Il miglior sistema politico

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  • gimbo
    Banned
    • 29/07/05
    • 623

    #46
    [QUOTE=escavatore;504178]si pu

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    • escavatore
      la libert
      • 26/06/06
      • 3151

      #47
      si può fare tutto, basta volerlo, hanno fatto l'indulto, stanno progettando l'amnistia, e secondo te non si può fare tutto?
      [COLOR="DarkRed"][SIZE="1"][I][B][COLOR="Teal"][COLOR="DarkRed"][SIZE="4"][FONT="Comic Sans MS"]mi hanno chiesto cos'

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      • gimbo
        Banned
        • 29/07/05
        • 623

        #48
        [QUOTE=escavatore;504191]si pu

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        • Piotr Aleksejevic
          Zar autocrate di tutte le Russie
          • 24/11/05
          • 7926

          #49
          Originariamente Scritto da escavatore Visualizza Messaggio
          Piotr, a volte penso che nonostante tu ed io facciamo parte di schieramenti politici contrastanti, siamo perfettamente daccordo su tutto, questa me la dovrebbe spiegare mathias, se riesce a spicoanalizzarci.
          Semplice ... siamo entrambi statalisti, non siamo garantisti o almeno
          non lo siamo in maniera eccessiva, nutriamo grossi dubbi sull'efficacia
          del nostro attuale sistema democratico parlamentare.

          Il nostro amato popolo Italiano
          CONIGLIO MANNARO

          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
          Gianni-Emilio Simonetti

          La calma

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #50
            Il nostro amato popolo Italiano è troppo appecorato a istituzioni religiose,
            clientelismi vari, interessi di bottega o di orticello per muovere un dito e
            correggere le storture derivanti dal sistema ... ergo ... sia me che te riteniamo
            che per questo paese ci voglia un sistema un po' meno morbido che sappia
            trovare gli anticorpi anche a costo di qualche "forzatura" del verbo
            democratico. (piotr)

            Si al preambolo, no alla soluzione che indichi: 20 anni di "forzature" son stati abbastanza, in passato...
            amate i vostri nemici

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            • Piotr Aleksejevic
              Zar autocrate di tutte le Russie
              • 24/11/05
              • 7926

              #51
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              20 anni di "forzature" son stati abbastanza, in passato...

              Non intendo "quel" genere di forzatura ...
              mi riferisco pi
              CONIGLIO MANNARO

              "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
              Gianni-Emilio Simonetti

              La calma

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #52
                Rispetto la tua idea, ma non la condivido. Ricordati a quale prezzo abbiamo conquistato certi diritti...
                amate i vostri nemici

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                • escavatore
                  la libert
                  • 26/06/06
                  • 3151

                  #53
                  il fatto è che i diritti li vogliamo, ma i doveri no! allora se un carcerato ha diritto di lavorare o no, ma comunque pagato, ha il dovere di scontare la pena tutta intera, e se lavora i soldi che guadagna tolto il vitto e alloggio, dovrebbe andare alle vittime dei suoi reati, e come dicevo prima, si può fare tutto, anche cambiare la costituzione, e gli ordinamenti, gli strumenti ci sono, basta volere.
                  [COLOR="DarkRed"][SIZE="1"][I][B][COLOR="Teal"][COLOR="DarkRed"][SIZE="4"][FONT="Comic Sans MS"]mi hanno chiesto cos'

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                  • nello
                    Opinionista
                    • 29/05/06
                    • 1162

                    #54
                    in italia una situazione del genere andrebbe a toccare interessi trasversali, per questo nessuno si sognerà mai di farlo.
                    Ci vorrebbe una vera e propria rivoluzione ma il tempo delle rivoluzioni è finito da un pezzo
                    [SIZE="3"]"Fare un altro round quando pensi di non farcela,

                    Comment

                    • Piotr Aleksejevic
                      Zar autocrate di tutte le Russie
                      • 24/11/05
                      • 7926

                      #55
                      [QUOTE=nello;504418]in italia una situazione del genere andrebbe a toccare interessi trasversali, per questo nessuno si sogner
                      CONIGLIO MANNARO

                      "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                      Gianni-Emilio Simonetti

                      La calma

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #56
                        Il 90% degli italiani si espresse per le riforme, ricordi? C'e' una reale volontà di cambiamento, secondo me. Sono le basi, della Costituzione, che bisogna stare attenti a toccare. E il suffragio universale e' una di quelle.
                        amate i vostri nemici

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                        • karin

                          #57
                          Una delle basi della costituzione è che il voto sia un dovere, non un bene in vendita. Ed è segreto e libero, non va condizionato in alcun modo, dalle dichiarazioni di voto di pubblici ufficiali ai normografi.

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                          • gimbo
                            Banned
                            • 29/07/05
                            • 623

                            #58
                            [QUOTE=Piotr Aleksejevic;504476]Ma neanche a parlarne ... in Italia una rivoluzione

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                            • Piotr Aleksejevic
                              Zar autocrate di tutte le Russie
                              • 24/11/05
                              • 7926

                              #59
                              [QUOTE=gimbo;504848]si, ma una rivoluzione di che tipo? e poi a che scopo? le rivoluzioni comuniste hanno palesemente fallito, non credo che attuarne una in italia possa portare molto di buono e neanche l'abolizione dei privilegi dell'attuale classe dominante, ma semplicemente la sostituzione di questa con una nuova, come
                              CONIGLIO MANNARO

                              "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                              Gianni-Emilio Simonetti

                              La calma

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                              • gimbo
                                Banned
                                • 29/07/05
                                • 623

                                #60
                                Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
                                Io stavo appunto dicendo che una rivoluzione pare proprio impossibile in
                                questo paese ... per fortuna, forse ... ma visto come stanno le cose a volte
                                mi chiedo se non sarebbe auspicabile.

                                Ovviamente io sono per una rivoluzione di stampo socialista ma, non
                                essendo ingenuo, so che certe cose si sa come iniziano e non si sa mai
                                come finiscano.
                                una rivoluzione non è impossibile "solo" in questo paese, ma in tutti i paesi occidentali e democratici, sempre che per rivoluzione tu intenda una rivoluzione comunista...comunque, a mio avviso, il discorso si riduce a questo: la strada verso la civiltà ha comportato alcune conquiste essenziali ad una democrazia liberale come quella italiana, che non possono essere poste in discussione. limitare come tu proponi l'accesso al voto priverebbe di un diritto fondamentale molti che, a causa del poco tempo a disposizione, non possono formarsi un'opinione fondata sulle cose della politica e votare di conseguenza. ma questo sarebbe il male minore, perché vedi piotr, nel nostro paese esiste uno stato e lo stato rappresenta tutti i cittadini, offre i suoi servizi a tutti i cittadini, chiede a tutti i cittadini di contribuire al suo mantenimento attraverso l' imposizione fiscale. tu troveresti giusto che un cittadino che paga regolarmente le tasse, come tutti, venga privato del diritto al voto solo perché non è competente di politica?


                                Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
                                Tuttavia mi sembra assurdo che non si riesca neanche a fare un po' di
                                giusto casino senza essere additati come "terroristi", "noglobal sfascia
                                mcdonalds", "parassiti dei sindacati", ecc ... eppure di rivendicazioni giuste
                                da fare ce ne sarebbero a iosa.
                                i motivi che ti portano a fare del "giusto casino" potrebbero essere considerati da molti un attentato alla costituzione.

                                Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
                                Ma ti sembra logico credere che in un mondo come il nostro si possa vivere
                                tranquillamente senza spostarsi da casa, si possano muovere merci e
                                capitali in tutto il mondo con un click, si possa mandare un mazzo di fiori
                                con attaccato un preservativo ad una ragazza scelta a random in Cina ...
                                e non si possa applicare decentemente un sistema di democrazia diretta ?
                                non ti sembra che il tuo dicorso sulla democrazia diretta contrasti con quanto affermi rispetto alla limitazione dell'accesso al voto? voglio dire, se tu proponi la limitazione del voto a causa della scarsa cultura politica di molti attuali votanti, come puoi pretendere di estendere la possibilità di votare le leggi a coloro che non lavorano in parlamento e che pertanto non hanno la cultura specifica necessaria ad interpretare un testo di legge?

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