Il Papa onora il criminale Ataturk

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  • RECTOR
    Opinionista
    • 31/12/04
    • 184

    #1

    Il Papa onora il criminale Ataturk

    ormai, in pieno kaliyuga c'
  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #2
    Beh....e' ospite della Turchia, il suo và interpretato come un gesto di rispetto verso colui che e' considerato il fondatore della nazione.
    Nient'altro.
    amate i vostri nemici

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    • Hristo
      Opinionista
      • 08/10/04
      • 6953

      #3
      Mustafa Kemal è stato, nel bene e nel male, uno dei più grandi uomini politici del Novecento, ha trasfomato la Turchia nella nazione laica e moderna che oggi conosciamo.

      La visita in Turchia è già di per sè molto difficile, il Papa è costretto a misurare ogni singola parola: ci manca solo che si metta a disquisire sulla figura di Ataturk..
      [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #4
        EFESO - Pace «fra tutte le nazioni», pace «tra i popoli e per l’intera umanità», pace «nella Terra Santa», ha detto Benedetto XVI chiedendo da Efeso, «città benedetta dalla presenza di Maria una speciale preghiera per la pace tra i popoli». L'invocazione del Papa è stata pronunciata durante la Messa alla Casa di Maria, durante la seconda giornata della visita del pontefice in Turchia. Ratzinger, dopo un volo da Ankara a Smirne, è arrivato a Efeso al santuario della casa in cui la tradizione ritiene sia vissuta per un certo periodo Maria.
        amate i vostri nemici

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        • Anemos
          Narciso...
          • 16/10/04
          • 10243

          #5
          Ieri ero in fase di ripasso ma volevo io stesso creare questa discussione; Sono inorridito di fronte alle parole di razingher: "faccio mie le parole di Ataturk: pace ovunque ecc..ecc.."... minchia... ditelo ai milioni di profughi greci e armeni deportati e sterminati... ditelo ai curdi!

          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Beh....e' ospite della Turchia, il suo và interpretato come un gesto di rispetto verso colui che e' considerato il fondatore della nazione.
          Nient'altro.
          A quando un monumento ad Adolf hitler in piazza san pietro? Magari una bella statuina sopra il colonnato tra un santo e l'altro

          Ataturk...

          Originariamente Scritto da hristo
          Mustafa Kemal è stato, nel bene e nel male, uno dei più grandi uomini politici del Novecento, ha trasfomato la Turchia nella nazione laica e moderna che oggi conosciamo
          nel bene??? di certo anche Stalin e hitler un ponte, una strada, una scuola, l'avrànno fatta!!! ...

          ma del resto come tu stesso dici è già tanto che l'hanno lasciato entrare in turchia... in casi di necessità come questo bisogna fare i leccaculo i pocriti e sorridere: cosa che del resto ai vaticani riesce benissimo da tempo immemorabile.
          Last edited by Anemos; 29-11-2006, 13:27.
          [COLOR="DarkOrange"][SIZE="3"][FONT="Palatino Linotype"][B][CENTER]La pi

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          • Hristo
            Opinionista
            • 08/10/04
            • 6953

            #6
            Invece che sprecare così tante parole avresti fatto meglio a dire: qualsiasi cosa avesse detto, fatto o pensato il Papa per me sarebbe stata sbagliata.

            Nessun problema però quando ha stretto la mano a Castro, neh? Lui è tanto buono..
            [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #7
              Anemos, e' un viaggio importante,che tende a stemperare tensioni e incomprensioni. Certamente il genocidio armeno e le persecuziuoni ai curdi ci invitano a riflettere, a pregare e...perche' no, a invocare "pace!"
              amate i vostri nemici

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              • Nuvolosa

                #8
                Quoto Anemos.

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                • Anemos
                  Narciso...
                  • 16/10/04
                  • 10243

                  #9
                  Originariamente Scritto da Hristo Visualizza Messaggio
                  Castro, neh? Lui è tanto buono..
                  Lo vedi che sei daccordo con me? Del resto ci vorrebbe una bella faccia tosta per sostenere che il papa fa bene a proclamare messaggero di pace uno che ha sterminato più di un'etnia.

                  NB= non mi pare che Giovanni Paolo II avesse celebrato Castro come profeta di pace; per lo meno ha avuto la decenza di glissare.

                  "Taciamo così ci fanno fare il viaggetto ecumenico." ... un'istituzione come quella papale/vaticana, che macina gli zebedei al mondo intero proclamandosi somma autorità morale, arrivando fino a fare la predica a chi usa il preservativo perchè è "peccato", dovrebbe avere la DECENZA di non SCENDERE A CERTI COMPROMESSI. Il delicato dialogo tra religioni non tocca la figura di Ataturk; questo è uno squallido contentino agli ospiti...

                  Si, il Papa, escludendo l'opportunità "politica" di una dichiarazione critica e di condanna (che visti i valori che dovrebbe rappresentare sarebbe stata più intonata), avrebbe fatto più bella figura a tacere e astenersi dal commentare la figura e le controverse parole di Ataturk, che resta il mandante di UN GENOCIDIO, non un dittatore espressione di un totalitarismo qualunque.

                  GRAZIEPALUANIGRAZZZZZZIE!
                  [COLOR="DarkOrange"][SIZE="3"][FONT="Palatino Linotype"][B][CENTER]La pi

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #10
                    "Accendi una candela in questo freddo novembre piovoso" e' bella la frase sotto il tuo avatar. Perche' non provi a vedere le parole del Papa senza pregiudizi ideologici?
                    amate i vostri nemici

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                    • Hristo
                      Opinionista
                      • 08/10/04
                      • 6953

                      #11
                      Il Papa, ospite in Turchia, ha seguito il protocollo previsto: ebbene, visita al mausoleo di Ataturk, padre della Patria nel bene e nel male.

                      Il Papa, citando una frase di Ataturk, lo ha in qualche modo legittimato, glorificato, santificato? No. La frase è semplicemente "Pace in Patria, Pace nel mondo!".

                      Un semplice messaggio di pace, condivisibile da chiunque.
                      [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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                      • Anemos
                        Narciso...
                        • 16/10/04
                        • 10243

                        #12
                        Condividere è la cosa più semplice al mondo, e sono d'accordo che questo fatto è una brillante espressione del concetto.

                        Del resto anche all'indomani della carta ONU qualcuno disse: "Sui diritti umani siamo tutti d'accordo; purchè non ci si chieda perchè".

                        Capisco comunque l'imbarazzo del papa: "bella frase a parte", una volta condannato e prese le distanze dai crimini di ataturk come fare a non condannare conseguentemente e coerentemente signori del calibro di Bush, che alle frasi sulla pace e sulla democrazia ci è ancor più avvezzo?

                        li sarebbe un bel casino... già mi vedo i bombardieri invisibili che sorvolano il cupolone

                        Eppure... l'intransigenza e la Vis che la santa sede mette in ogni tematica che affronta, spesso risultando per alcuni addirittura boriosa ruginosa e testardamente antistorica, è la grande assente quando il discorso non riguarda più le cellule staminali ma la pace sostanziale nel mondo... presente, passata e (sic, ahimè...) futura.
                        Della proverbiale fermezza delle posizioni vaticane, quando si tratta di affrontare temi sanguigni e tragicamente drammatici come questo, non resta che un pallore evanescente... come unico dato storico... (Pio XII ? )

                        Io lo trovo molto triste, scusatemi se vi da fastidio che la pensi così.
                        Last edited by Anemos; 29-11-2006, 15:16.
                        [COLOR="DarkOrange"][SIZE="3"][FONT="Palatino Linotype"][B][CENTER]La pi

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                        • nello
                          Opinionista
                          • 29/05/06
                          • 1162

                          #13
                          Forse da un altro Papa, politicamente questa mossa poteva starci, ma Papa Ratzinger che dice che la Turchia ha l'appoggio del vaticano per entrare in europa, stride fortemente col cardinal ratzinger che lo riteneva un grave pericolo, e negava fermamente la possibilit
                          [SIZE="3"]"Fare un altro round quando pensi di non farcela,

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #14
                            Ci mancherebbe, Anemos...ognuno ha il suo pensiero. Le bacchettate a Bush di Papa Woytila sulla guerra in Iraq e sulle degenerazioni della società consumistica son note a tutti, comunque.
                            amate i vostri nemici

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                            • Hristo
                              Opinionista
                              • 08/10/04
                              • 6953

                              #15
                              La Chiesa Cattolica è intransigente, ma i concetti di Perdono, Misericordia e Carità cozzano violentemente contro il concetto stesso di intransigenza.

                              Dici che la Chiesa non fa nulla per la Pace? O forse semplicemente i mass media hanno piu interesse a far ascoltare le parole del Papa quando parla di contraccezione, aborto e staminale, per farlo sembrare un polveroso reperto del medioevo? Non ricordi già più le parole di Giovanni Paolo II contro la guerra? E le parole dette oggi dal Papa sul Medio Oriente?
                              [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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