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  • Nuvolosa

    #31
    Che minestrone!!!!!!!

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    • Mr. D.
      الإمام محمد بن الحسن المهدى
      • 06/08/06
      • 4221

      #32
      Veramente... Siamo ancora al "MAMMA LI TURCHI!!!"
      بناهاى آباد گردد خراب
      ز باران و از تابش آفتاب

      پى افكندم از نظم كاخي بلند
      كه از باد و باران نيابد گزند

      از آن پس نميرم كه من زنده*ام
      كه تخم سخن را پراكنده*ام

      هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
      پس از مرگ بر من كند آفرين

      Comment

      • beat
        My
        • 12/05/06
        • 5815

        #33
        Tutto questo voler tenere le finestre chiuse per paura di quel che c'è fuori, alla lunga, rende l'aria irrespirabile
        [SIZE="1"]Non pi

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        • cerealkiller
          curioso
          • 08/03/05
          • 1214

          #34
          qualche anno di televisione occidentale e i loro figli saranno indistinguibili dagli italiani

          Comment

          • Mr. D.
            الإمام محمد بن الحسن المهدى
            • 06/08/06
            • 4221

            #35
            Ecco axel ha riprodotto esattamente l'atteggiamento che io volevo stigmatizzare nel post precedente:
            1) l'Italia è uno stato laico
            2)non ci dobbiamo comportare come loro
            3) difendere le tradizioni italiane significa volere la teocrazia
            Eh? Io credevo di rispondere per non sequitur, ma nemmeno tu scherzi...

            1.a
            se l'Italia è uno stato laico non vedo perchè dovrebbe agevolare le moschee e in generale gli insediamenti dei centri culturali islamici;
            Dal dizionario De Mauro:

            lai|cì|smo
            s.m.
            CO
            1 corrente di pensiero che rivendica l’autonomia dello stato dall’autorità ecclesiastica sul piano politico, sociale e culturale
            2 estens., atteggiamento di chi è laico, di chi intende essere consapevolmente indipendente da scelte aprioristiche e da dogmi religiosi, etici, ideologici, ecc.
            In pratica, lo stato laico non è ateo, solo non riconosce la religione come fondante il diritto. E infatti, in uno stato laico, una persona deve essere libera di seguire la propria religione. Se essa prevede la necessità di luoghi di culto, allora è un diritto del residente chiedere il permesso di costruirlo, cosa che fanno i cittadini italiani di fede islamica: chiedono il permesso di costruire i propri luoghi di culto. Che NON sono pagati dallo stato, come non lo sono le chiese.

            1.b
            perchè dovrebbe tollerare l'uso del velo e della circoncisione femminile; la sottomissione della donna nel nome della diversità religiosa;
            Sulla sottomissione della donna, ti assicuro che i cristiani non sono da meno. Non è molto che le donne italiane hanno smesso di essere cittadini di serie b. E la donna cristiana non gode di una posizione migliore. Ti cito l'esegesi della Genesi, tratta dalla Bibbia delle Edizioni Paoline che ho in casa:
            "Dio creò la donna dalla costola di Adamo; non dai piedi, perché non era sua intenzione farne un animale, e non dalla testa, poiché non contestasse la supremazia dell'uomo."
            Quindi lo iato culturale che sbandieri a destra e a manca, non è affatto così profondo. Inoltre, nel privato, una donna può perfettamente scegliere di essere sottomessa, o di rinunciare ad una carriera, qualsiasi altra forma di auto-determinazione altra dalla famiglia. Purché sia una sua scelta. Nell'ambito pubblico, le leggi di uno stato laico devono garantire l'identità di trattamento. Il velo: sai a me cosa me ne frega se una donna sceglie di portare il velo? Affari suoi, direi. Come sopra, mi interessa che non sia una costrizione. Nei momenti in cui il velo viene a cozzare con la legge, però, io do la precedenza a quest'ultima. E lo stesso và fatto in ogni caso. E per quanto riguarda l'infibulazione:

            CHE GRAN PAIO DI PALLE.

            Si è detto, stradetto, ripetuto e ribadito fino alla nausea che NON è una pratica di origine Islamica, e nemmeno mediorientale, bensì africana, e neanche appoggiata da gran parte dei musulmani. E' illegale e passibile di procedura penale e nessuno preme per renderla legale. O magari io sono scemo e non ho letto niente in merito, se tu volessi essere così gentile da portarmi dei documenti ufficiali...

            1.c
            perchè infine dovrebbe abdicare alla richiesta di rispetto delle leggi italiane nel nome della religione islamica
            Il crocifisso negli uffici pubblici non è legge, anzi, è illegale. E cantare le canzoncine di natale, può dare fastidio. Perché non vedo il motivo per cui si debba costringere una persona a celebrare qualcosa in cui non crede. Non ho ancora sentito un islamico che fosse uno auspicare una "abdicazione dal rispetto delle leggi italiane", come tu dici.

            2.a
            per quale motivo noi non dovremmo nel nostro paese comportarci come loro nel nostro chiedendo RISPETTO come loro lo chiedono a noi quando andiamo là?
            Perché, in Turchia (paese islamico, fino a prova contraria) ti chiedono di indossare un chador? In Egitto? E' ovvio che in paesi a regime teocratico tu possa essere oggetto di discriminazioni in quanto infedele, ma d'altronde, prova tu a recitare il Kaddish in Vaticano... D'altronde, non sarebbero regimi. Presumo che anche durante il ventennio in Italia succedesse (e continuo a chiedermi se sono davvero l'unico a ricordarsi di Mussolini, Spada dell'Islam).

            2.b
            Le uniche due risposte sono: a) perchè noi siamo superiori a loro; tale risposta è evidentemente inaccettabile anche per la logica dei comunisti in quanto per loro gli uomini "sono tutti uguali"; b) perchè siamo "più buoni di loro"; anche in questa risposta c'è il germe di una superiorità, quindi inaccettabile
            Si tollerano religioni diverse in Italia proprio perché l'Italia è uno stato laico. E il principio dell'uguaglianza sostanziale degli individui non è di origine comunista e non gode dell'adesione dei soli comunisti.

            3.a
            le tradizioni italiane non sono teocrazia nè la preludono; sono soltanto un segno, che chi vuole può condividere, della nostra storia e della nostra cultura;
            Condividere non significa imporre. Se nella nostra cultura il prosciutto è fondamentale, allora devono per forza mangiarlo anche gli ebrei e i mussulmani? Ma che siano loro a scegliere o meno se farlo!

            3.b
            chi di noi si sente offeso se vede un presepe o sente dei bambini che cantano in coro delle canzoni natalizie?
            Io mi sono sempre sentito offeso quando nel mio liceo, se non ci si mettevano di mezzo i ciellini, non si muoveva nulla. E mi sono sempre sentito offeso quando a loro davano la possibilità di usare risorse e stanze. E quando mi impedivano di farmi i cazzi miei sulle scale perché dovevano usarle per pregare. E francamente, mi offende sapere che ogni capo di stato va dal papa a far approvare il proprio programma di governo. Et ceteram et ceteram... E dopotutto, se io fossi ebreo o musulmano, mi sentirei piuttosto offeso se mi costringessero a cantare una canzone natalizia. Ma comunque. Non ho ancora sentito nessun musulmano urlare e protestare in piazza da me per l'albero che hanno montato.

            3.c
            E poi che c'è di offensivo nel suono delle campane il giorno di natale? Non credo che nemmeno il più ateo degli italiani possa ragionevolmente sostenere che i canti di natale o i presepi violano la sua libertà, come anche qualunque mussulmano ragionevole.
            Quindi, secondo te, non esistono musulmani ragionevoli... Massì! Buttiamola sul sentimentale!

            3.d
            La verità è che il mondo mussulmano in italia è rappresentato dall'UCOI, associazione di estremisti, e che i comunisti di Diliberto e Giordano danno fiato a queste trombe perchè sperano coi loro alleati mussulmani di cancellare quello che considerano il vero male del mondo e specialmente dell'Italia, cioè la Chiesa Cattolica.
            Hai dimenticato i Protocolli dei Savi di Sion, i Rosacroce e gli Illuminati Bavaresi.

            Ora: è possibile portare avanti un discorso serio e sensato senza gridare ai pirati? Attacchi? Tzé! Me li vedo proprio, i magrebini sulle longboats...
            Ci possono essere problemi nell'integrazione degli islamici ortodossi? Probabile. Molto probabile. Io non nego questo. Ciò che mi dà fastidio sono le posizioni aprioristiche di chi cerca di giustificare la propria xenofobia. Perché è di questo che si tratta, e di null'altro.
            Last edited by Mr. D.; 20-12-2006, 20:14. Motivo: L'intelligenza nell'universo è una costante.
            بناهاى آباد گردد خراب
            ز باران و از تابش آفتاب

            پى افكندم از نظم كاخي بلند
            كه از باد و باران نيابد گزند

            از آن پس نميرم كه من زنده*ام
            كه تخم سخن را پراكنده*ام

            هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
            پس از مرگ بر من كند آفرين

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            • McMimmus
              Opinionista
              • 15/12/06
              • 136

              #36
              Mr. D. cerca di diffendere le tue nostre tradizioni, come fanno loro!!!!!!1

              Da cittadino, ma soprattutto da italiano non mi puoi assolutamente dire "no al crocifisso!!!". Noi occidentali stiamo correndo un grande grande grande rischio..... prima o poi l'unica religione che potremo predicare sar
              Vivi come se tu dovessi morire subito. Pensa come se tu non dovessi morire mai" .

              Giorgio Almirante

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              • dark lady
                la viaggiatrice
                • 09/03/05
                • 70446

                #37
                [QUOTE=mat612000;530792]Cara Dark.
                Domenica sei stata a Milano in Piazza del Duomo (ho visto le foto).
                Come fai a parlare ancora di "cristianit
                “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                • gazebo
                  Banned
                  • 28/02/06
                  • 854

                  #38
                  Le tesi di mr D. a me paiono francamente deliranti.
                  detto questo, ritenendo inutile rispondere a verbalizzazioni che difendono l'indifendibile volgio piuttosto riassumere la mia idea della questione.
                  L'Islam è forte, molto più forte di noi. E' forte perchè nei suoi paesi nessuno e dico nessuno si può permettere nemmeno di mettere in discussione atteggiamenti, usi, costumi e credo religioso con tutte le sue declinazioni annesse e connesse, pena la morte o il carcere. Da noi invece le pletore di comunisti che ci ritroviamo in casa ci raccontano che la Chiesa è male, che si sentono offesi ai canti natalizi e alle preghiere. per loro dovremmo cancellare tutto questo obbrobrio.
                  Però chissà come mai per questi stessi signor i mussulmani hanno diritto invece, anzi vanno incoraggiati a praticare i loro usi e costumi. Non solo ma si agevolano nella costruzuione di moschee e centri culturali. Non è vero che lorsignori mussulmani fanno tutto coi loro soldi, perchè i signori godono di ogni agevolazione possibile, dalla facilità nell'ottere permessi di cambio di destinazione d'uso di immobili o appartamenti, vedi Comune di Vobarno (BS)), a cessione di terreni di proprietà comunale per costruirci su, a occhi di riguardo sui controlli, vedi comune di Vobarno e Comune di Brescia. Tutto ciò ovviamente dove comandano i comunisti...pardon il cosiddetto centrosinistra, che paradossalmente non si sente per nulla offeso sapendo che fuori dai sedicenti centri culturali passano le loro giornate e soprattutto nottate miriadi di mussulmani schiamazzanti, defecanti e piscianti tanto da costringere i cittadini confinanti a scrivere lettere di fuoco al sindaco (vedi Comune di Vobarno) per avere il ripristino delle condizioni di ordine pubblico. Non si sente offeso se i suoi cittadini non dormono la notte perchè i cosiddettii fedeli mussulmani salmodiano alle tre di notte con altoparlanti in un appartamento trasformato in moschea coi loro permessi e prendono a male parole dicendo "i carabinieri ce li mettiamo sul culo" la signora che chiede di abbassare i volumi perchè lei deve poter dormire nell'appartamento di sotto. Non si sentono offesi leggendo le cifre che il servizio Sociale del Comune di Brescia, Sarezzo, Ponte Zanano, spendono per proteggere le donne mussulmane che scappano appena possono coi loro figli minori e che vengono ricoverate in comunità protetta perchè i mariti, padri, fratelli le piccchiano di santa ragione, le violentano, le umiliano in ogni modo possibile in nome di una religione portatrice di morte e sopraffazione (vedi caso di hina saleem). Io caro amico, cari amici ho contatti con questa realtà per lavoro e parlo con cognizione di causa. Le chiacchiere, le belle teorie sono una cosa, la realtà, triste e amara, è un'altra.
                  La realtà è che in nome di un presupposto teorico di integrazione e apertura si spalancano le porte alla barbarie e si distrugge quel poco che è rimasto del nostro tessuto sociale. Nel nome di un'ideologia, quella comunista, che a parte i milioni di morti che ha fatto ha solo creato rovine e disgrazie ovunque sia stata applicata.
                  Last edited by gazebo; 20-12-2006, 12:56.

                  Comment

                  • yuri gagarin
                    Dall'altra parte del muro
                    • 19/06/05
                    • 1336

                    #39
                    [QUOTE=gazebo;530733]Ecco axel ha riprodotto esattamente l'atteggiamento che io volevo stigmatizzare nel post precedente:
                    1) l'Italia
                    GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

                    Comment

                    • McMimmus
                      Opinionista
                      • 15/12/06
                      • 136

                      #40
                      [QUOTE=yuri gagarin;531307]La tua fonte di ispirazione chi
                      Vivi come se tu dovessi morire subito. Pensa come se tu non dovessi morire mai" .

                      Giorgio Almirante

                      Comment

                      • Piotr Aleksejevic
                        Zar autocrate di tutte le Russie
                        • 24/11/05
                        • 7926

                        #41
                        Originariamente Scritto da McMimmus Visualizza Messaggio
                        IN ITALIA C'E' IL CROCIFISSO DEVE RESTARCI............... SE QUALCUNO HA DUBBI VADA IN QUEI DEMOCRATICI PAESE (IRAN), PROFESSI LA SUA FEDE..........
                        COMPRO IO IL BIGLIETTO, SOLA ANDATA!!!!!!!!!

                        Che bello ... ho trovato il fesso che mi paga met
                        CONIGLIO MANNARO

                        "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                        Gianni-Emilio Simonetti

                        La calma

                        Comment

                        • McMimmus
                          Opinionista
                          • 15/12/06
                          • 136

                          #42
                          come fan tutti i sinistroidi, stravolgimento di ci

                          [QUOTE=Piotr Aleksejevic;531611]Che bello ... ho trovato il fesso che mi paga met
                          Vivi come se tu dovessi morire subito. Pensa come se tu non dovessi morire mai" .

                          Giorgio Almirante

                          Comment

                          • Piotr Aleksejevic
                            Zar autocrate di tutte le Russie
                            • 24/11/05
                            • 7926

                            #43
                            Originariamente Scritto da McMimmus Visualizza Messaggio
                            Carissimo parlavo di IRAN, se vuoi ci andiamo assieme te cominci a predicare la religione cristiana ( ne parli soltanto con qualche guardia niente di che ), poi se sopravvivi cominci a chiedere nuove chiese e l'eliminazione della figura di Maometto da tutti gli edifici pubblici, strade, tv.....
                            Io verifico che tu faccia tutto.... scommettiamo che torno solo io

                            Lo sai Mc Mimmus, mi sei simpatico anche se veramente tu non conosci
                            minimamente n
                            CONIGLIO MANNARO

                            "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                            Gianni-Emilio Simonetti

                            La calma

                            Comment

                            • imperium
                              Opinionista
                              • 15/12/06
                              • 192

                              #44
                              Dove ci porter
                              "Una persona normalmente informata su quel che

                              Comment

                              • Piotr Aleksejevic
                                Zar autocrate di tutte le Russie
                                • 24/11/05
                                • 7926

                                #45
                                [QUOTE=imperium;531687]Dove ci porter
                                CONIGLIO MANNARO

                                "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                                Gianni-Emilio Simonetti

                                La calma

                                Comment

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