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  • AxelTexasRanger

    #46
    Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
    Il tuo è un giudizio personale. Ma non generalizzarlo.
    Sul sistema sanitario non mi sono espresso, ma per quel poco che so farne una lotta di classe (i poveri non possono curarsi, solo i ricchi hanno privilegi) mi pare alquanto fuorviante. Anche in Italia, Francia, o in altri paesi europei, determinati interventi clinici richiedono un'esborso economico non indifferente che una famiglia con un reddito medio difficilmente sarà in grado di sostenere.
    Sulla globalizzazione non ti rispondo proprio:
    1) allarghi il discorso e non se ne esce +
    2) hai collegato globalizzazione a indebitamento dei paesi sottosviluppati. Non vedo cosa ci azzecchi, e soprattutto...boh....non mi va di esporti una tesina qui su un forum...
    Magari apri un thread sullo sviluppo capistalistico dal Mercantilismo fino alla "learn production" e se ne può discutere....e vedrai che tutta l'economia ruota su modelli di svuluppo americani/giapponesi con una prevalenza di quest'ultimi da dagli anni ' 70 in poi.....

    Come si dice caro Evo,me le hai fatte quadrate,io posso assicurarti che QUALSIASI INTERVENTO CLINICO COSTA TANTISSIMO,QUALSIASI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!sai leggere??FIdati,senza che ribatti che anche qualche intervento costa anche in Italia,in Italia la cura per i tumori è gratis no???????aspetta qui che ti posto la storia di un musicista:


    Charles Michael (Chuck) Schuldiner fondò e fu chitarrista, cantante e compositore dei Death.

    Schuldiner rappresentò una pagina fondamentale del death metal, ed è considerato come uno dei migliori chitarristi metal in assoluto.
    Era appassionato non solo di musica metal, ma anche svariati altri generi tra cui in particolare Jazz e classica, prendendo spunti da questi generi per le sue composizioni.

    Dopo lo scioglimento dei Death fondò un nuovo gruppo, i "Control Denied", ma tutto fini nel 2001.

    Wikipedia così racconta l'epilogo della storia di quest'ennesimo sfortunato intereprete di musica rock:

    "Nel maggio 1999 Schuldiner iniziò a sentire forti dolori alla parte superiore del collo. Inizialmente il musicista pensò fosse un semplice problema dovuto ai nervi, ma decise comunque di farsi visitare da un medico il quale gli consigliò immediatamente di sottoporsi a un esame MRI. Sfortunatamente la visita diede esito positivo, rivelando un tumore. Nello stesso giorno del suo compleanno, 13 maggio 1999, a Schuldiner fu definitivamente diagnosticato il glioma pontino, una neoplasia che colpisce il tronco encefalico e che costrinse il musicista ad un' immediata radioterapia.

    Nell'ottobre 1999 la famiglia Schuldiner annunciò che il tumore aveva risposto alla terapia e che Chuck era sulla via della guarigione. Nel gennaio 2000 fu operato nel tentativo di rimuovere il tumore residuo. L'operazione fu un successo, nonostante la famiglia del chitarrista fosse entrata in grave crisi finanziaria, visto che il totale costo dell'operazione era stato di 70,000 dollari. Così furono organizzate molte attività, concerti e festival, come il Thrash Of The Titans, in modo da raccogliere fondi per aiutare Chuck e la sua famiglia nelle pesanti spese che, se non sostenute, avrebbero condannato Schuldiner a una morte certa. Purtroppo dopo poche settimane dall'intervento i dottori si accorsero che la diagnosi iniziale era sbagliata e che perciò la neoplasia di Chuck non era ancora stata totalmente debellata.

    Nel frattempo Schuldiner aveva continuato a lavorare sulla sua musica e per i Control Denied, componendo una decina di nuovi brani da pubblicare nel nuovo disco del gruppo. Dopo due anni dalla prima diagnosi, nel maggio 2001 la neopalsia recidivò e Schuldiner si ammalò nuovamente in modo serio. Per le prime settimane il musicista non poté svolgere le cure del caso a causa di nuovi problemi finanziari, che furono in poco tempo risolti grazie all'aiuto di moltissime persone, tra cui anche numerosi colleghi di Chuck.

    ChuckSchuldiner iniziò così a svolgere la chemioterapia a base di vincristina. Dopo un inziale giovamento, ben presto però il pesante trattamento lo indebolì fisicamente. Ormai allo stremo delle forze, alle 4 del pomeriggio del 13 dicembre 2001, dopo due anni e mezzo di false speranze e sofferenze, Charles Michael Schuldiner, un'ora dopo essere stato dimesso dall'ospedale, morì a causa di una grave polmonite nella sua casa, accanto ai suoi cari. Aveva soltanto 34 anni e una lunga e prospera carriera davanti."


    PENSI che erano tutti idioti che organizzavano concerti per cercare di curarlo da un tumore o forse ho ragione????????E infatti è morto perchè alla fine si trovava in ristrettezze economiche,in Italia sarebbe stato curato..
    Considera poi che un musicista male economicamente non sta,non stava neanche eccessivamente bene,ma di sicuro meglio della media degli americani.
    Se ne fai una cosa da snobbare che ha importanza e non ce l'ha significa che non ti è mai servito nulla dall'assistenza sanitaria,questo però non lo rende un bene secondario almeno secondo me
    Last edited by Ospite; 04-05-2007, 10:11.

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    • Crazy Diamond
      shine...
      • 19/10/05
      • 962

      #47
      [QUOTE=Axelrose86;624167]Giuliani Carlo che s'
      [CENTER][COLOR="DarkOrchid"][SIZE="2"][FONT="Arial"]Sorridi, oggi

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      • gazebo
        Banned
        • 28/02/06
        • 854

        #48
        Te lo dico io: nell'era dell'Unione la sanità pubblica è una favola per gli immigrati clandestini e non. I nostri pronti Soccorsi rigurgitano di loro che pure non pagano l'ombra di un ticket. Il malato di tumore ITALIANO se non vuole morire in attesa del giorno dell'appuntamento per un qualsiasi esame da esterno deve PAGARE fior di quattrini. Il malato di mente ITALIANO E IMMIGRATO viene preso in carico se gli va bene per la sua patologia solo dal punto di vista farmacologico. Viene visto dal medico psichiatra 10 minuti per rinnovargli la terapia. I suoi bisogni sociali non vengono nemmeno rpesi in considerazione dai CPS senza mezzi e personale sociale. Il malato di una patologia GUARIBILE per curarsi deve sborsare fior di quattrini per le sue medicine. Le medicine in fascia A (salvavita) sono pochissime. tutte le altre costano più di un occhio della testa. Il malato ITALIANO SE LE DEVE PAGARE. Il malato extracomunitario viene più facilmente AIUTATO A PAGARSELE dal sistema sociale degli enti locali.
        Esiste il razzismo nell'Italia dell'unione? Si, esiste. Il razzismo nei confronti dell'italiano medio, che ha un reddito, paga le tasse regolarmente e che coi suoi soldi fa sopravvivere una pletora di nullafacenti e nullatenenti apparenti di cui gli immigrati regolari e non sono la maggior parte.

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        • Iulio Caesare Italico
          Opinionista
          • 26/11/06
          • 167

          #49
          Originariamente Scritto da Xilinx23 Visualizza Messaggio
          Perdonatemi.

          Infatti sono stati minacciati di sanzioni econimiche in caso di continuo protezionismo.
          Oltre ad aver più volte sforato i parametri economici per un'economia tutt'altro che sana.

          Sono stati minacciati, ma non si è arrivato a niente di serio, perchè l'unione europea non è altro che un cane che abbaia, ma non morde mai...

          La francia è una nazione unitaria dai tempi di giovanna d'arco, noi invece, allora, passavamo il tempo ad arrichirci sempre di più, senza accorgerci che ci stavamo annientando...
          [CENTER]
          La v

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          • AxelTexasRanger

            #50
            [QUOTE=Crazy Diamond;624179][COLOR="Red"]si, te lo

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            • Crazy Diamond
              shine...
              • 19/10/05
              • 962

              #51
              destra = fascismo non sono così come non è sinistra = comunismo
              Giuliani di dx?
              guarda sono pure riusciti a mettere all'""" eroe""" una pagina su wikipedia e ci sono 3000 link... io piuttosto che stare qui a dire baggianate andrei prima a informarmi.-..
              e come lui neanche uno della sua famicìglia è di dx... vedi che cariche hanno madre e padre...
              Last edited by Crazy Diamond; 04-05-2007, 13:21.
              [CENTER][COLOR="DarkOrchid"][SIZE="2"][FONT="Arial"]Sorridi, oggi

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              • EVOKar
                Stronzo chi legge!!
                • 08/12/06
                • 5337

                #52
                [QUOTE=Axelrose86;624172]Come si dice caro Evo,me le hai fatte quadrate,io posso assicurarti che QUALSIASI INTERVENTO CLINICO COSTA TANTISSIMO,QUALSIASI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!sai leggere??FIdati,senza che ribatti che anche qualche intervento costa anche in Italia,in Italia la cura per i tumori
                [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

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                • Iulio Caesare Italico
                  Opinionista
                  • 26/11/06
                  • 167

                  #53
                  [QUOTE=EVOKar;624380]Riporti un esempio specifico, tra millemila casi di persone curate, anche povere, dal sistema sanitario USA. Per dimostrare la ragionevolezza di quello che pensi tu, va bene, ma per farne un discorso generico di discriminazione nonsta n
                  [CENTER]
                  La v

                  Comment

                  • AxelTexasRanger

                    #54
                    Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
                    Riporti un esempio specifico, tra millemila casi di persone curate, anche povere, dal sistema sanitario USA. Per dimostrare la ragionevolezza di quello che pensi tu, va bene, ma per farne un discorso generico di discriminazione nonsta nè in cielo nè in terra. Capisco il tuo atteggiamento anti-americano, ma spogliati dei pregiudizi che porti, non solo tu ma anche altri, e valuta con obiettività e serenità la cosa.
                    Te mi sa che ti sei visto anche il film, non ricordo il titolo, dove uno doveva curarsi (o la figlia non ricordo adesso) e non avendo una polizza adeguato fu impossibilitato a farlo. Provò a coinvoilgere il medico, ma questi non indietreggio di un millimetro facendo intendere all'uomo che l'unico modo per salvare la figlia o lui era quella di operarsi sborsando una certa cifra che, date le sue condizioni non proprio agiate, era impossibilitato a tirar fuori. Organizzò una colletta, o qualcosa del genere, e finalmente potè sostenere la cura.
                    Ma era un film, anche se tratto da esperienze reali. Singoli episodi su cui si costruiscono critiche indecorose.
                    Ma se quello era un musicista,magari allora poco apprezzato ma benestante,non te ne rendi conto che cose simili sono all'ordine del giorno????E che non è anomalo che qualcuno non possa pagarsi un assicurazione sanitaria'??Quindi secondo te io ho scritto tutto perchè ho visto un film???i film simili nella realtà ce ne sono a centinaia(MA SAI FINISCE CHE LA GENTE MUORE),di barboni,di gente che NON PUò PERMETTERSI TALE ASSICURAZIONE",e tu continui a dire che funziona,a me uno stato cosi fa schifo,dove si dice tu hai l'assicurazione vivi,tu non ce l'hai sei un povero sfigato morto di fame e muori...
                    La gente senza assicurazione,che ha un incidente d'auto la lasciano morire...e non è un film...no è la realtà comunque mi sono stancato di discutere sempre sulle stesse cose,dove io sostengo una cosa tu sostieni il contrario.
                    Certo il sistema sanitario americano curerà pure qualche caso,ma prova a vedere se curano uno non assicurato,o che se assicurato non coperto per la cifra richiesta.Certo cosi dal punto di vista economico non è in deficit,ma dal punto di vista umano mi fa schifo e preferisco sia in deficit



                    Quanto ad altra gente che parlava di interventi al timpano,potrei aggiungerci anche vari casi di interventi alla retina,piuttosto costosi anche in Italia,però si tratta di interventi in via sperimentale e tutto sommato poco richiesti,che servono rispettivamente per riprendere la vista e l'udito.Non è cosa da poco,ma negli Stati Uniti praticamente tutti gli interventi sono cosi è un dato di fatto,potete obbiettare quanto vi pare

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                    • EVOKar
                      Stronzo chi legge!!
                      • 08/12/06
                      • 5337

                      #55
                      [QUOTE=Iulio Caesare Italico;624416]Questo discorso mi lascia sbigottito... ma
                      [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

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                      • N3m0
                        Eterodosso
                        • 02/10/04
                        • 3895

                        #56
                        [QUOTE=Iulio Caesare Italico;621011](dato che l'euro
                        [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

                        Comment

                        • Iulio Caesare Italico
                          Opinionista
                          • 26/11/06
                          • 167

                          #57
                          Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
                          Cosa ci azzecca sto discorso? Ogni dottore fa riferimento ad un proprio codice deontologico professionale, si prodiga nell'assicurare la salute al suo pazienza, nel fare il possibile per guarire la sua malattia, ma non vedo come si colleghi la cosa alla tematica in questione. Non mi pare di urtare la suscettibilità di tanti nel sottolineare che, a volte, nonostante tutte le cure possibili e immaginabili, la malattia in diversi pazienti non venga debellata. Questo in USA come in qualsiasi parte del mondo.
                          Non utilizziamo a fini strumentali singoli casi, che potrebbero verificarsi ovunque, per montarne un film ma riuscito. Grazie.

                          Non è vero che ogni dottore fa riferimento ad un proprio codice deontologico, perchè un dottore prima di divenire tale, deve prestare il giuramento di ippocrate, che lo obbliga a prestare le cure mediche, in ogni caso. La mia era solo una critica a tutti quei medici americani che non si preoccupano di lasciare per strada qualcuno solo perchè non ha i soldi per pagare. E' ovvio, comunque, che la medicina non ha sempre successo, ma un medico deve sempre fare tutto il possibile per salvare un paziente. Detto questo è possibile che abbia frainteso l'argomento, me ne scuso.
                          Last edited by Iulio Caesare Italico; 05-05-2007, 13:05.
                          [CENTER]
                          La v

                          Comment

                          • Iulio Caesare Italico
                            Opinionista
                            • 26/11/06
                            • 167

                            #58
                            [QUOTE=N3m0;624877]naturale, visto che le cause della debolezza del dollaro sono note. Dovute in parte a fattori oggettivi, in parte ad una convenienza del sistema americano.
                            Il rapporto tendenzialmente pi
                            [CENTER]
                            La v

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                            • EVOKar
                              Stronzo chi legge!!
                              • 08/12/06
                              • 5337

                              #59
                              [QUOTE=Iulio Caesare Italico;625101]Non
                              [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

                              Comment

                              • N3m0
                                Eterodosso
                                • 02/10/04
                                • 3895

                                #60
                                [QUOTE=Iulio Caesare Italico;625103]puoi raccontarmi quello che ti pare, a me basta una cosa soltanto: l'evidenza
                                [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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