Integralismo cattolico?

**Ferruccio Ferrari** · 20-07-2007, 03:34

Originariamente Scritto da termidor Visualizza Messaggio

buon senso per te
buon senso non per me!

errore!
quando dicevo buon senso non pensavo a buon senso per me o per te, si intendeva buon senso universale. Se non lo vuoi capire che

**Ferruccio Ferrari** · 20-07-2007, 03:36

Originariamente Scritto da nautil Visualizza Messaggio

Evita di quotare a casaccio e quindi di rendere illeggibile ed incomprensibile la discussione.
Quella frase non è mia.
Se ti dessi una calmata forse faresti meno casino.

quella frase è scritta da te!
Sta sul tuo primo intervento introduttivo, prima pagina della discussione

**Ferruccio Ferrari** · 20-07-2007, 03:43

Originariamente Scritto da N3m0 Visualizza Messaggio

sarebbe opportuno che si citasse anche dove i laici dicono che i cattolici debbono essere espulsi dal dibattito democratico.
Veramente accade sistematicamente il contrario, con una sovra-esposizione dei vertici della gerarchia cattolica.
Il punto -è stato spiegato 1000 volte ai signori- è che la morale cattolica non può e non deve essere ipostatizzata ed imposta a tutti.
Tra l'altro viviamo in tempi strani, dove assistiamo ad una recrudescenza fondamentalista: un esempio è quel link su quella dottoressa che tradisce la sua etica di medico per impedire l'immorale masturbazione a chi deve fare uno spermiogramma.
Bisogna reagire.

In Inghilterra è stata approvata una legge che obbliga le istituzioni di adozione ad accettare tutte le coppie per l'adozione di un figlio, quindi anche quelle gay e sopratutto quelle gay in quanto si suppone che siano "discriminate" come anche i gay sono esposti a discriminazione
Quindi si obbliga ad una istituzione cattolica di accettare le coppie gay come candidate all'adozione e che questi istituti di adozione non hanno più il diritto cioè ad avere criteri propri (come è in democrazia). Io non discuto il fatto che i gay siano esposti a discriminazioni (anche se oggi hanno molto potere)
E' discutibile quel concetto tutto laicista di eguaglianza, una "eguaglianza" antidemocratica perchè impone i criteri (per altro insani) a tutti quanti.
Nel merito sono obbligati a dare in adozione bambini alle coppie gay o lesbiche.

Ora chi si azzarda a dire che questa legge imposta a tutti da parte dei laici inglesi non sia fuori da ogni buon senso che si possa dire tale?

Non giriamoci intorno, l'evidenza non da scampo.

**Ranko** · 20-07-2007, 08:23

Originariamente Scritto da N3m0 Visualizza Messaggio

No, la democrazia non è semplicemente una forma di governo, perchè come forma di governo sic et sempliciter non si reggerebbe in piedi.

La democrazia è semplicemente una forma di governo che si adatta ad una società come un guanto si adatta ad una mano.

Il punto è, quali sono i valori fondanti della società? Quali sono questi valori che daranno sostanza alla democrazia la quale governa la società?

Le tue domande sono fuori luogo: per una società liberale esiste il dannoso/non dannoso per terzi/comunità, non certo "l'approvabile" od un generalissimo "salutare". Altrimenti la censura morale uscirebbe dalla porta per rientrare nella finestra.
Ecco come inquadrare correttamente la questione del matrimonio gay.

Invece queste domande sono pertinenti, sono domande che qualsiasi società deve porsi e a cui deve trovare una risposta.
Altrimenti anche il concetto di dannoso/non dannoso diventa labile e con i confini sfumati.

O esistono un'etica e una morale robuste e quadrate o tutto diventa confuso; di fronte ad ogni fatto/avvenimento si risponde "fa lo stesso", "non ha importanza";
a quel punto anche la democrazia diventa un guscio vuoto e fragile, spazzabile via con un semplice colpo di vento.

**conogelato** · 20-07-2007, 11:28

Concetto chiaro e condivisibile.

**errezerotre** · 20-07-2007, 11:42

I valori di una società smettono di essere tali nel momento stesso in cui i membri di quella società non si riconoscono più in quei valori.
Il fatto che esistano dei valori FONDANTI, cioè vecchi e datati, adatti al periodo storico della fondazione della società, non dovrebbe essere da ostacolo ad eventuali evoluzioni di quei valori (anche se, sì, sicuramente portano instabilit&#224

, nè dovrebbe presupporre la "superiorità" di questi rispetto ad altri.
Una società che non sappia mettersi in discussione è destinata al collasso, corrisponde al vecchio sgorbutico che si pone ad un livello superiore solo in virtù della sua ottusità al cambiamento e della sua "fede" nella tradizione.
La nostra società è stata fondata sulla violenza, sulla schiavitù, sullo stupro, la pederastia, sull'inferiorità della donna... eppure ci piace pensare che questi "valori fondanti" siano stati superati, grazie agli uomini ed alle donne che non hanno accettato i valori tradizionali come giusti.

**conogelato** · 20-07-2007, 11:46

Erre, credo si riferisse a valori universalmente condivisi. L'uomo, la donna, i bambini, la famiglia non sono valori dèmodè.....casomai oggi assistiamo al loro trasformarsi, questo si, dici bene. Dobbiamo stare attenti a non rigettare tutto.

**nautil** · 20-07-2007, 19:14

[QUOTE=Ferruccio Ferrari;695207]quella frase

**Mr. D.** · 20-07-2007, 21:19

Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio

errore!
quando dicevo buon senso non pensavo a buon senso per me o per te, si intendeva buon senso universale. Se non lo vuoi capire che è così allora è solo perchè non vuoi e sei integralista

Interessante, quindi se ne deduce che il vero integralista non è colui il quale dice:
"Io ho ragione su tutto, anche su di te";
bensì colui che dice:
"Può darsi, io non mi ci ritrovo...".

Per quanto integralista sia solo un modo per non dire: bullo prevaricatore.

Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio

In Inghilterra è stata approvata una legge che obbliga le istituzioni di adozione ad accettare tutte le coppie per l'adozione di un figlio, quindi anche quelle gay e sopratutto quelle gay in quanto si suppone che siano "discriminate" come anche i gay sono esposti a discriminazione
Quindi si obbliga ad una istituzione cattolica di accettare le coppie gay come candidate all'adozione e che questi istituti di adozione non hanno più il diritto cioè ad avere criteri propri (come è in democrazia). Io non discuto il fatto che i gay siano esposti a discriminazioni (anche se oggi hanno molto potere)
E' discutibile quel concetto tutto laicista di eguaglianza, una "eguaglianza" antidemocratica perchè impone i criteri (per altro insani) a tutti quanti.
Nel merito sono obbligati a dare in adozione bambini alle coppie gay o lesbiche.

Ora chi si azzarda a dire che questa legge imposta a tutti da parte dei laici inglesi non sia fuori da ogni buon senso che si possa dire tale?

Non giriamoci intorno, l'evidenza non da scampo.

Ai centri di adozione è permesso adottare un bambino ad una coppia gay, non: "sono costretti". Tanto più che non li danno alla prima richiesta, forse confondi col canile. Una coppia gay, per quanto possa aspirare all'adozione, deve prima essere giudicata idonea sul piano economico.
Sai, vero, che l'omossualità non si trasmette per via aerobica?

**Picasso** · 21-07-2007, 09:05

Originariamente Scritto da nautil Visualizza Messaggio

Io sono nautil, non Nightfly!
Non fare confusione.

Per

**rubyn** · 21-07-2007, 09:47

@Mr.D
Io sono fermamente convinto che l'omosessualità si verifica anche in determinate condizioni sociali. Quindi penso che dei genitori gay porteranno il figlio ad essere gay. Purtroppo non esistono studi che dimostrano nè la mia teoria, nè quella biologica. Anche se fosse un fatto genetico, rimango convinto che crescendo in un certo modo si tende ad essere gay. Ho letto esperienze di persone che sono guarite dall'omosessualità dopo anni di terapia, e altre che non si sentono omosessuali ma da piccole hanno subito abusi e ora è come se non potessero più uscirne.

**erin** · 21-07-2007, 10:21

[QUOTE=rubyn;695997]
Ho letto esperienze di persone che sono guarite dall'omosessualit

**rubyn** · 21-07-2007, 13:24

appunto erin, per tutto ciò, ci sono anche cause sociali, sicuramente. per questo visto che ancora non esiste nulla di sicuro.. ma sicuramente se cominceranno ad adottare bambini vedremo nelle prossime generazioni il cambiamento.

**erin** · 21-07-2007, 13:37

[QUOTE=rubyn;696080]appunto erin, per tutto ci

**volperossa** · 21-07-2007, 13:57

[QUOTE=rubyn;695997]@Mr.D
Io sono fermamente convinto che l'omosessualit

Integralismo cattolico?

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