[QUOTE=rubyn;695139]Io milito in politica innanzitutto. Grillo no. Cmq non mi voglio paragonare a lui...ma secondo me
V-day - 8 settembre....
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Io direi che il problema è proprio che la gente adula i politici che predicano (che predicano uno straniante status di conflitto continuo, cambiare tutto per non cambiare nulla) e che fanno solo finta di mettersi in gioco.Originariamente Scritto da rubyn Visualizza MessaggioIo milito in politica innanzitutto. Grillo no. Cmq non mi voglio paragonare a lui...ma secondo me è un problema se la gente che prendica vien adulata, si vede che vi accontentate delle predice e non dei fatti. per questo stiamo vivendo una crisi politica.
Predicare è comunque diverso da informare: tra le altre cose Grillo informa, sull'esistenza e lo stato di energie alternative negli altri paesi, sui precedenti penali di tutti i nostri "rappresentanti" (e non solo della fazione che fa comodo al momento), su salute, economia, ecc...
La militanza tende a essere schiava del sistema che è causa della crisi. L'informazione alternativa è un sistema per consentire alle persone di affrancarsi dalla sterile "dialettica" (si fa per dire, dialettica) politica nostrana.[I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit
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Ok tanto qua mi pare che la mia provocazione vuole essere aggirata!!!
Non sto qui per dibattere sul termine politica ma soltanto per far notare che predicare non significa necessariamente cambiare lo stato attuale delle cose, cioModeratore Debate Square
[B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
qualcuno lo conoscer
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Nessuno dibatte sul termine "politica".
Cosa c'è che non ti torna in "informazione"?
Per me è un'iniziativa concreta.
Cosa intendi per realizzazioni materiali atte a cambiare lo stato delle cose? che genere di Fatti? Raccolte di firme? interrogazioni parlamentari? Disegni di legge (come se ne sono visti fino ad ora)? Rivoluzione armata?
C'è qualcosa di diverso che una persona esterna alla lobby politica potrebbe fare per cambiare lo stato delle cose? Lo scopo di Grillo è dichiaratamente quello di rendere la gente consapevole. Forse è su questo punto che non ci troviamo. In mancanza di un sistema di informazione valido io troverei lodevoli le iniziative di Grillo, proprio perché teoricamente la rappresentanza che abbiamo in parlamento dovrebbe reagire ai nostri bisogni e alle nostre "indicazioni".
La tua avversione per il "predicare dall'esterno" è giustificabile solo se consideri il personaggio in questione solo in cerca di visibilità (ed io ovviamente non la vedo così
, ma non capisco allora come puoi considerare la militanza nel partito, nel sistema che abbiamo attualmente, una cosa tanto più utile: quello di cui tutti si lamentano è proprio il fatto che la classe dirigente è sconnessa dalla base e (in varia misura) non "fa FATTI" (parafrasandoti).
[I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit
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scusa, ma ti pare che non stia portando avanti le idee?
piaccia o non piaccia, sta portando avanti una legge di iniziativa popolare.... se questo è non fare nulla....
magari leggi ciò che sta facendo piuttosto che rimanere alla copertina delle cose...."Contro la stupidit
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Per anni i politici hanno predicato contro la mafia, e la gente ne era consapevole. Eppure c'era bisogno di Falcone e Borsellino, delle loro vite, per far si che si realizzassero quelle prediche.
Vi accontentate di Grillo? Vi sta bene che lui predichi solo?
Sicuramente molta gente in politica guarda esclusivamente ai fatti suoi, ma sono convinto che ci stanno anche persone che hanno ideali e li portano avanti.
E seModeratore Debate Square
[B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
qualcuno lo conoscer
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Vabbe' allora tu non puoi criticare Grillo perche' non sei un comico e non riempi i teatri OVUNQUE vai.
Che razza di ragionamento e'?I'm laying down, eating snow
My fur is hot, my tongue is cold
On a bed of spider web
I think of how to change myself
A lot of hope in a one man tent
There's no room for innocence
So take me home before the storm
Velvet mites will keep us warm.
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appunto!Originariamente Scritto da Kyra Visualizza MessaggioChe razza di ragionamento e'?
ma chi diavolo dice che ci si accontenta?
tu vuoi criticare grillo perch"Contro la stupidit
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Tra l'altro non ha molto senso che uno che lotta contro il classismo della politica italiana fondi un partito e perpetui lo stesso meccanismo che vuole combattere. Se il punto è che la maggioranza dei politici opera indipendentemente dal volere popolare, la soluzione può essere coinvolgere attivamente la gente e contirle di scegliere su una base più informata e meno "tifoseristica". Coa ti sfugge di questo punto?Originariamente Scritto da rubyn Visualizza MessaggioPer anni i politici hanno predicato contro la mafia, e la gente ne era consapevole. Eppure c'era bisogno di Falcone e Borsellino, delle loro vite, per far si che si realizzassero quelle prediche.
Vi accontentate di Grillo? Vi sta bene che lui predichi solo?
Sicuramente molta gente in politica guarda esclusivamente ai fatti suoi, ma sono convinto che ci stanno anche persone che hanno ideali e li portano avanti.
E se è un luogo comune che fare politica significa vendersi e avere una poltrona, allora siete voi che vi fermate alla copertina delle cose.
Non critico Grillo perchè esprime le proprie idee, ma perchè CRITICA DEI POLITICI E NON HA LE PALLE PER METTERSI IN GIOCO E FAR VEDER CHE è DIVERSO DA LORO.
Quoto Fabionoir, c'è bisogno di chiarezza....
PS: l'esempio Falcone/Borsellino non calza affatto: erano magistrati che hanno dato la vita per compiere il loro dovere.
Grillo fa informazione (continui a eludere il punto, come mai?), ha scelto un percorso diverso da quello istituzionale, e non è affatto solo, visto che l'iniziativa si fonda sulla collaborazione comune di tutti i cittadini.
Le due cose non c'entrano per nulla
Last edited by Boyakki; 20-07-2007, 14:37.[I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit
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Guarda che piu' che dire "we, cicci, la Parmalat ve lo mettera' al culo", non poteva oggettivamente fare.
Il problema e' che chi sceglie una fede politica, non potra' mai vedere di buon occhio un libero pensatore, o la satira in genere. Satira vera.
Non il TG4.I'm laying down, eating snow
My fur is hot, my tongue is cold
On a bed of spider web
I think of how to change myself
A lot of hope in a one man tent
There's no room for innocence
So take me home before the storm
Velvet mites will keep us warm.
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Dare credito a tutto quello che dice Grillo significa proprio comportarsi da "tifoso". Stessa cosa dicasi per Emilio Fede e il TG4. Ma nonOriginariamente Scritto da Kyra Visualizza MessaggioGuarda che piu' che dire "we, cicci, la Parmalat ve lo mettera' al culo", non poteva oggettivamente fare.
Il problema e' che chi sceglie una fede politica, non potra' mai vedere di buon occhio un libero pensatore, o la satira in genere. Satira vera.
Non il TG4.[COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro
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Ah beh... feroce critica la tua.
Io non do' credito a tutto quello che dice Grillo, semplicemente lo ascolto.I'm laying down, eating snow
My fur is hot, my tongue is cold
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Per quanto "iperbolico" nello stile, diffonde informazioni che possono essere verificate, e in genere sono fondate, ma soprattutto che il mainstream tende a non divulgare, e qui sta il punto. Che poi tu la veda puramente come una cosa per ottenere visibilità (come rubyn), è legittimo, ma non necessariamente condivisibile, visto che molte persone partecipano alle iniziative e le trovano utili (ad esempio la diffusione delle info sul risarcimento dei bond argentini).Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza MessaggioLe informazioni non sempre sono "fondate"...la distorsione di alcuni fatti fanno parte del personaggio Grillo, del suo ruolo di comico....porta a casa la pagnotta grazie a questi suoi exploit.
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Crea consapevolezza? si, ma fine a sè stessa, in un ambito di simpatia che lo spettatore può avere nei suoi confronti.
Originariamente Scritto da Kyra Visualizza MessaggioAh beh... feroce critica la tua.
[I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit
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