Gulag e Lager

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  • Daniele4real
    Opinionista
    • 17/12/06
    • 276

    #1

    Gulag e Lager

    Molti sostenitori dell'Unione Sovietica ai tempi di Stalin, quindi portatori di un'ideologia impraticabile nelle moderne democrazie, credono che l'uomo d'acciaio fosse un leader perfetto. Se pero' queste persone condannano i lager per i motivi che tutti sappiamo, perche' allora si ostinano a celebrare i gulag? Non erano forse stermini di massa entrambi? Non sono state tolte milioni di vite per futili e fanatici motivi? Quali sarebbero allora le differenze in questi due teatri di morte e di terrore?
    "L'unico modo di placare una tigre
  • nicola_andresano
    Banned
    • 24/04/07
    • 303

    #2
    Originariamente Scritto da Daniele4real Visualizza Messaggio
    Molti sostenitori dell'Unione Sovietica ai tempi di Stalin, quindi portatori di un'ideologia impraticabile nelle moderne democrazie, credono che l'uomo d'acciaio fosse un leader perfetto. Se pero' queste persone condannano i lager per i motivi che tutti sappiamo, perche' allora si ostinano a celebrare i gulag? Non erano forse stermini di massa entrambi? Non sono state tolte milioni di vite per futili e fanatici motivi? Quali sarebbero allora le differenze in questi due teatri di morte e di terrore?
    daniele, non te la prenderai se ti accuso di banalit

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    • Connor
      Banned
      • 29/08/07
      • 798

      #3
      [QUOTE=nicola_andresano;724198]daniele, non te la prenderai se ti accuso di banalit

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      • Daniele4real
        Opinionista
        • 17/12/06
        • 276

        #4
        [QUOTE=nicola_andresano;724198]daniele, non te la prenderai se ti accuso di banalit
        "L'unico modo di placare una tigre

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        • Piotr Aleksejevic
          Zar autocrate di tutte le Russie
          • 24/11/05
          • 7926

          #5
          Onestamente non mi va tanto di parlare di questo argomento ma,
          dato che ultimamente sembra che lo sport preferito sia quello di
          farmi la morale per la mia opinione riguardo ai gulag, rispondo qui
          a quanto detto dai miei interlocutori ...

          ... almeno ci sarà un arena di scontro e non rovineremo altri topic ...

          1) Il gulag NON ERA un campo di sterminio.
          2) I campi di concentramento, inventati dagli Zar, perfezionati dagli
          Americani durante la Guerra Civile e dagli Inglesi in Sudafrica, erano
          tutti uguali identici a quelli Sovietici :
          privazione della libertà, lavoro forzato, malnutrizione, condizioni igieniche
          e climatiche terribili e malattie.
          3) La mortalità per debilitazione, clima e malattie tra gli Italiani
          prigionieri in Kenya era elevatissima ... tanto per smentire l'affermazione
          secondo la quale gli Inglesi avrebbero ammazzato solo 27000 Boeri
          nei campi di concentramento.
          4) Di Guantanamo ed Abu Ghraib poco si sa ma credo che ci sia poco
          di buono da aspettarsi.
          5) Dei campi Israeliani si sa ancora meno.
          6) La Russia è un grande paese, con milioni di abitanti ed un clima
          a dir poco terribile ... doveva fronteggiare una rivoluzione, dei dissidenti,
          milioni di prigionieri di guerra ed un'economia che poteva salvarsi solo
          con il massiccio utilizzo del lavoro forzato ( come la Germania d'altronde ).
          Che altre soluzioni c'erano ?
          7) Io sono per dare a tutti il diritto ad un giusto processo ...
          fatto questo però ... io credo fermamente nella punizione più feroce dei
          colpevoli senza scadere nella barbarie della pena di morte.

          E ora fatemi pure il pistolotto ...
          CONIGLIO MANNARO

          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
          Gianni-Emilio Simonetti

          La calma

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          • branca
            Opinionista
            • 08/08/07
            • 664

            #6
            pare che sia attivo ancora un solo gulag a cuba: guantanamo.
            La mia Lola

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            • Matthias

              #7
              Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
              Che altre soluzioni c'erano ?

              Eh. Pi

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66024

                #8
                Nessun pistolotto, Piotr. Ma i gulag erano luoghi terribili, dove l'essere umano veniva spogliato della sua dignità. Non bisogna vergognarsi a dirlo.
                amate i vostri nemici

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                • Piotr Aleksejevic
                  Zar autocrate di tutte le Russie
                  • 24/11/05
                  • 7926

                  #9
                  [QUOTE=Matthias;724220]Eh. Pi
                  CONIGLIO MANNARO

                  "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                  Gianni-Emilio Simonetti

                  La calma

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                  • Daniele4real
                    Opinionista
                    • 17/12/06
                    • 276

                    #10
                    [QUOTE=Piotr Aleksejevic;724217]Onestamente non mi va tanto di parlare di questo argomento ma,
                    dato che ultimamente sembra che lo sport preferito sia quello di
                    farmi la morale per la mia opinione riguardo ai gulag, rispondo qui
                    a quanto detto dai miei interlocutori ...

                    ... almeno ci sar
                    "L'unico modo di placare una tigre

                    Comment

                    • Piotr Aleksejevic
                      Zar autocrate di tutte le Russie
                      • 24/11/05
                      • 7926

                      #11
                      [QUOTE=conogelato;724223]Nessun pistolotto, Piotr. Ma i gulag erano luoghi terribili, dove l'essere umano veniva spogliato della sua dignit
                      CONIGLIO MANNARO

                      "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                      Gianni-Emilio Simonetti

                      La calma

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                      • branca
                        Opinionista
                        • 08/08/07
                        • 664

                        #12
                        vedi daniele, se sei contro i gulag, nn puoi venirmi a giustificare guantanamo o Abu Ghraib: in una democrazia esistono leggi ben precise che regolano anche la detenzione, se queste vengono disattese, questa democrazia è come minimo incompleta. Non trovo giustificabili nemmeno i gulag russi anche inserendoli nella Storia: in questo modo si concederebbe tutto alla ragion di stato.
                        La mia Lola

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                        • Piotr Aleksejevic
                          Zar autocrate di tutte le Russie
                          • 24/11/05
                          • 7926

                          #13
                          Originariamente Scritto da Daniele4real Visualizza Messaggio
                          A parte il fatto che tanti avrebbero voluto la pena di morte invece del gulag; a parte il fatto che di guantanamo ne possiamo discutere perche' racchiude un insieme di terroristi che uccidono migliaia di persone in nome di Allah.
                          "Sospetti terroristi" prego ... non hanno avuto nemmeno un processo ...
                          sono semplici "desaparecidos" ( ti ricorda niente ? ).

                          I gulag erano pi
                          CONIGLIO MANNARO

                          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                          Gianni-Emilio Simonetti

                          La calma

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                          • Gloucester
                            Opinionista
                            • 29/03/06
                            • 5314

                            #14
                            [QUOTE=Piotr Aleksejevic;724217]3) La mortalit

                            Comment

                            • Piotr Aleksejevic
                              Zar autocrate di tutte le Russie
                              • 24/11/05
                              • 7926

                              #15
                              [QUOTE=Qfwfq;724234]Non ti curi nemmeno di leggere per bene quel che scrivo perch
                              CONIGLIO MANNARO

                              "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                              Gianni-Emilio Simonetti

                              La calma

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