L'8 Settembre 1943 - un giorno triste o ... ?

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  • nicola_andresano
    Banned
    • 24/04/07
    • 303

    #16
    io credo che l'8 settembre possa essere riguardato sotto due diverse prospettive. se si considera la necessità per il popolo italiano di avviare delle trattative di pace con gli alleati, al fine di non essere ulteriormente decimato da ulteriori attacchi, non solo aerei ma, dato lo sbarco in sicilia, anche terrestri, l'8 settembre è senza dubbio un giorno felice, che deve essere ricordato come giorno di inizio della definitiva liberazione dell'italia dal giogo nazifascista.
    se però si considerano le vittime della repressione e della lotta di resistenza dell'invasore, in altre parole il prezzo che l'armistizio comunque costò al popolo italiano, non si può non concludere che, nonostante la prospettiva positiva che esso aprì al popolo italiano, e nonostante gli iniziali entusiasmi che suscitò, il giorno dell'armistizio sia un giorno di dolore.
    Last edited by nicola_andresano; 18-09-2007, 22:19.

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    • Connor
      Banned
      • 29/08/07
      • 798

      #17
      Io credo avete fato bene.
      Quale senso continuare a sofrire?
      Corretta scelta.

      Anzi qui filmato di Jewish Brigade che lavora per liberare voi.

      YouTube - JEWISH BRIGADE

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      • Piotr Aleksejevic
        Zar autocrate di tutte le Russie
        • 24/11/05
        • 7926

        #18
        Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
        L'8 settembre fu un tradimento?
        Tradimento di chi?
        Di un alleato (la Germania nazista) del quale, sin dal 1938, la maggioranza degli stessi gerarchi fascisti e la monarchia non si fidavano convinti del fatto che se Hitler avesse vinto la guerra l'Italia sarebbe stata asservita al Reich?
        La fuga dalla capitale della Corte e del governo fu vergognosa?
        Cosa avrebbero dovuto fare?
        Farsi arrestare dai tedeschi ed essere magari arrestati e fucilati come traditori cedendo il governo al risorto fascismo repubblicano?
        Mat, sono d'accordo con gran parte del tuo post tranne che su questo
        che riporto.

        Fu un tradimento perpetrato dal Re e dai vertici politico-militari Italiani
        nei confronti del popolo Italiano.
        E' dimostrato che Roma aveva forze e materiali sufficienti alla difesa
        contro l'inevitabile reazione Tedesca ... il Re e Badoglio potevano
        mettersi alla testa delle truppe e resistere fino all'arrivo degli alleati
        che erano vicini.

        Avrebbero riscattato in parte gli errori madornali di cui si erano macchiati,
        avrebbero potuto impartire ordini precisi e coerenti alle truppe sparse
        un po' ovunque ... avrebbero evitato la rotta dell'esercito, l'occupazione
        nazista di molte aree, la prigionia di centinaia di migliaia di Italiani,
        forse perfino la Guerra Civile ...
        CONIGLIO MANNARO

        "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
        Gianni-Emilio Simonetti

        La calma

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        • Matthias

          #19
          Qualcuno di voi ha mai letto Lutz Klinkhammer?
          Se no, fatelo. E' l'autore di uno dei pochissimi volumi in circolazione sull'occupazione tedesca in Italia e uno storico autorevole, e nel prologo alla sua opera, "L'occupazione nazista in Italia", fa una disamina molto equilibrata e imparziale della situazione italo-tedesca nel settembre del 1943.

          ps: c'è una cosa che bisogna dire a discolpa dei tedeschi: non sono stati loro ad iniziare la guerra nel bacino del Mediterraneo ma l'Italia stessa col pieno appoggio dell'esercito monarchico, del Re e del Partito Fascista. Non si può quindi dare la colpa ai tedeschi se si sono trovati a dover prima toglierci le castagne dal fuoco nei Balcani, in Africa e poi intervenire per difendere la penisola da quegli Alleati che non dimentichiamolo bombardavano a tappeto le nostre città indipendentemente dagli obiettivi strategici e nei cui campi i nostri prigionieri di guerra hanno continuato a morire di fame e malattie fino al 1946, controllare le cifre per credere.
          Non è strano che con i fatti dell'8 settembre molti di loro si siano ritrovati a provare un fortissimo rancore per coloro per i quali avevano sacrificato migliaia di vite e mezzi e con i quali avevano combattuto fianco a fianco per tre anni e che ora li tradivano per passare all'ex nemico comune nell'ora della sorte avversa.
          Anche questo è un punto da considerare per contestualizzare quanto avvenuto in seguito.
          Last edited by Ospite; 07-09-2007, 18:03.

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          • rubyn
            gianvito.it
            • 12/07/07
            • 3821

            #20
            Lo stesso Mussolini ha lasciato scritto che fondò l'RSI e non fuggì dall'Italia per salvare Italia e Italiani almeno parzialmente. Lui sapeva che avrebbe fatto una brutta fine, ma era sicuro di essere giudicato diversamente da come lo giudichiamo oggi, dalla storia, perchè possedeva il carteggio che aveva avuto con Churchill, il quale poi purtroppo non fu mai ritrovato.
            Mussolini è stato sicuramente un uomo politico più che un leader: ha sempre cercato di cogliere le opportunità al volo, e mentre vinceva la guerra a fianco dei tedeschi (contro i quali aveva schierato il suo esercito per non fare loro annettere l'Austria qualche anno prima), allo stesso tempo stringeva patti segreti con Churchill. Io non so se, al prezzo della vita di tanti, si doveva continuare a combattere al fianco dei tedeschi, per principio. Però penso che l'ideologia nazista era qualcosa di totalmente sbagliato, e di conseguenza anche i principi fascisti erano stati macchiati con l'intervento in una guerra a fianco dei tedeschi; quindi, in conclusione, non avrebbe avuto senso continuare a combattere per degli ideali macchiati dallo schifo nazista. In effetti non ho mai condiviso la nascità dell'RSI, a meno che non la si guardi nell'ottica di un Mussolini che davvero dice di essersi sacrificato per la patria. Ma la verità non la sapremo mai. In conclusione, la scelta allora fu giusta, ne fece uscire l'Italia in ginocchio, ma non spezzata. Badoglio contrattò con gli alleati, e usò come arma proprio l'intervento dell'Italia: il fascismo cadde, ma lui non pensò di combattere i nazisti immediatamente, invece "ricattò" gli alleati: ne ottenne condizioni post-guerra molto favorevoli. L'Italia dovrebbe essere stata punita come nazione per quello che aveva fatto, invece fu solo l'ideologia che aveva portato quella nazione al fianco dei tedeschi ad essere condannata. I gerarchi fascisti che si macchiarono di infamie non parteciparono al processo di Norimberga. Grande astuzia di Badoglio.
            Alla fine però, l'errore fu entrare in guerra, l'8 settembre fu una scelta che limitò l'errore, ma allo stesso tempo una scelta triste perchè ci ricorda tutto ciò che causò quella situazione.
            Moderatore Debate Square

            [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
            qualcuno lo conoscer

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            • Piotr Aleksejevic
              Zar autocrate di tutte le Russie
              • 24/11/05
              • 7926

              #21
              [QUOTE=rubyn;727737]Lo stesso Mussolini ha lasciato scritto che fond
              File Allegati
              CONIGLIO MANNARO

              "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
              Gianni-Emilio Simonetti

              La calma

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              • rubyn
                gianvito.it
                • 12/07/07
                • 3821

                #22
                si.
                Moderatore Debate Square

                [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                qualcuno lo conoscer

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                • Matthias

                  #23
                  Eccolo che dietro alla solita manichea indignazione fa partire la gara a chi l'ha fatta pi

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                  • erestor
                    ricercatore di cosa? BOH!!!
                    • 21/01/07
                    • 402

                    #24
                    Mi spiegate cosa significa giorno felice o triste per l'8 settembre?
                    Certo in quel giorno finalmente l'Italia rompeva l'alleanza con la Germania nazista, ma
                    [SIZE="4"][COLOR="Blue"][FONT="Book Antiqua"]"Io oso fare tutto ci

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                    • Ettorre
                      Opinionista
                      • 04/04/07
                      • 634

                      #25
                      X piotr.
                      Essere un libero cittadino in disaccordo con il proprio paese e sostenere una posizione contraria a quella intrapresa dal proprio governo non

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                      • DALMATINO
                        Opinionista
                        • 06/11/06
                        • 189

                        #26
                        [QUOTE=Ettorre;733301]
                        X Dalmatino
                        Io sono dalmata di zara. La tua immagine personale mi dice che sei un mio nemico.

                        Per quanto riguarda l'8 settembre, segna l'inizio di una guerra civile e fratricida. Dunque
                        http://croatia-exclusive.com/en

                        Comment

                        • N3m0
                          Eterodosso
                          • 02/10/04
                          • 3895

                          #27
                          [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

                          Comment

                          • Ettorre
                            Opinionista
                            • 04/04/07
                            • 634

                            #28
                            Originariamente Scritto da DALMATINO Visualizza Messaggio
                            perche' sarei il tuo nemico?
                            La tua immagine personale

                            Comment

                            • DALMATINO
                              Opinionista
                              • 06/11/06
                              • 189

                              #29
                              [QUOTE=Ettorre;733563]La tua immagine personale
                              http://croatia-exclusive.com/en

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                              • acid75
                                Opinionista
                                • 16/01/07
                                • 1603

                                #30
                                Condivisibile il messaggio di La Russa, non trovate?

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