In fondo in fondo amo Giovanardi

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  • karina

    #31
    O troppo tardi...
    Troppo tardi rispetto al 2004, troppo presto rispetto alla ipotetica novità legislativa olandese. In preciso orario per le elezioni italiane, però. Mai sdegno ebbe espressione più tempista, eh.

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    • Matthias

      #32
      Questo s

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      • karina

        #33
        Non ho preso un caso limite, dovresti argomentare il perché di tale affermazione: ho preso un caso VERO, di quelli che vengono discussi in Olanda, realtà non fantasticherie. Bisogna sapere di ciò che si parla, no? L'hai detto tu, prima. Se vogliamo parlare dell'eutanasia infantile in Olanda, bisogna citare i casi clinici avvenuti in Olanda e le leggi vigenti in Olanda.
        Se poi vogliamo parlare dell'eutanasia nel villaggio dei puffi e delle leggi nel fantastico mondo di Oz, possiamo anche farlo, niente lo vieta: non è però molto corretto accostare al nostro ragionamento l'aggettivo "olandese".

        E' un caso limite? Come fai a dirlo? E' un pregiudizio il tuo o conosci l'intera casistica medica olandese? In tal caso, potresti portare esempi (numerosi, possibilmente) che mostrino di cosa stiamo realmente parlando e se il caso riportato dal Times sia limite o meno?

        Capisaldi della legge olandese:

        1) il malato deve patire dolori intollerabili e sistematici

        2) deve esprimere reiterata richiesta in tal senso, una volta informato minuziosamente delle sue condizioni e dell'impossibilità di venir curato in modo efficace

        3) almeno due medici devono concludere che non esistano alternative di cura

        4) Il protocollo dell'eutanasia è molto rigido e controllato, messo in atto da soli medici.

        Da un vecchio Corriere della sera: un sondaggio precedente all'entrata in vigore della legge aveva avuto questi risultati: l'85% degli olandesi è favorevole all'eutanasia in caso di "gravi sofferenze fisiche"; il 57% la estenderebbe anche alle "sofferenze psicologiche".
        Last edited by Ospite; 19-03-2006, 10:40.

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        • Matthias

          #34
          E' un caso limite nel senso che

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          • karina

            #35
            rileggi punto 3.

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            • Matthias

              #36
              Ho letto.E a dire la verit

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              • karina

                #37
                [QUOTE=Matthias]Ho letto.E a dire la verit

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                • Matthias

                  #38
                  [QUOTE=karina]Ci sar

                  Comment

                  • karina

                    #39
                    [QUOTE=Matthias]Non so se i medici olandesi vengano selezionati da cyborg tipo Terminator, incapaci di provare emozioni, ecc. Per

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                    • Matthias

                      #40
                      Originariamente Scritto da karina
                      Potresti essere tu quello fallibile in questo caso.

                      Non fare la sofista, sai benissimo che si tratta di semplice buon senso e non di malfidenza.Anche se a dire il vero degli olandesi, conoscendone tanti, non ho una stima immensa...

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                      • karina

                        #41
                        Io per buon senso distinguo tra prospettive e fatti. Posso concordare con te sulla plausibilità che avvengano distorsioni del metodo, per una questione di statistica e possibilismo, ma non me la sento di ipotizzare che diventino regola, sempre per una questione statistica e di possibilismo. E soprattutto distinguo tra le mie ipotesi e la realtà: finché non accade, io non mi do al terrorismo psicologico. Non è detto che accada solo perché l'ho pensato, né che accada con una certa frequenza solo perché l'ho immaginato.
                        Giovanardi fa i processi alle intenzioni ed è già grave, ma li fa in qualità di ministro, il che è peggio. Nessuno gli nega il diritto ad esprimere le proprie opinioni, sacrosanto, ma deve farlo da persona qualsiasi: con gli amici, i parenti. Non può dare interviste in tal senso perché in tali momenti ricopre SEMPRE una carica pubblica. Se gli fanno domande, lo fotografano, lo filmano... è per il ruolo che svolge nella vita politica italiana, non dovrebbe dimenticarlo mai.
                        Last edited by Ospite; 19-03-2006, 11:47.

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                        • Xilinx23
                          The Count
                          • 01/06/05
                          • 41139

                          #42
                          [QUOTE=marco68]L'eutanasia in Olanda: anche per i bambini!
                          1. L'ultimo limite varcato
                          Non
                          Membro del Consiglio degli Admin


                          [RIGHT][I]L'ironia

                          Comment

                          • marco68
                            Sentinella del mattino
                            • 29/07/05
                            • 2828

                            #43
                            Allora... sentiamo questo brano di un famoso eugenitista:


                            Esemplare al proposito questo
                            brano di Frederick Osborn, la figura pi
                            [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

                            Comment

                            • Xilinx23
                              The Count
                              • 01/06/05
                              • 41139

                              #44
                              Originariamente Scritto da Xilinx23
                              Eutanasia ed eugenetica, son pratiche assai differenti.
                              Ora mi si spiega cosa c'entrano questi articoli che parlano di eugenetica, con una legge sull'eutanasia dove non si mira ad eliminare difetti genetici, ma lasciare al paziente la scelta se continuare ad essere curato e a vivere o se essere aiutato a morire?
                              Membro del Consiglio degli Admin


                              [RIGHT][I]L'ironia

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                              • karina

                                #45
                                Se uno vuole per forza vederci una connessione, che puoi fare?

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