Aggressione Vaticana

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  • marco68
    Sentinella del mattino
    • 29/07/05
    • 2828

    #31
    Originariamente Scritto da Fragolino83
    Anch'io sono cattolico credente niente da nascondere, solo che essere cattolici non vuol dire non poter criticare l'operato della Chiesa o dei rappresentati in Vaticano.
    Certo che si pu
    [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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    • Hristo
      Opinionista
      • 08/10/04
      • 6953

      #32


      sulla leggenda della Chiesa che non paga l'Ici se ne
      [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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      • marco68
        Sentinella del mattino
        • 29/07/05
        • 2828

        #33
        [QUOTE=Iena]
        Quand'ero piccolina andavo in chiesa, facevo la comunione e tutto, e me li ricordo bene com'erano gli "inviti" della chiesa: mi raccomando fai la brava e fai la buona seno' Ges
        [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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        • Matthias

          #34
          [QUOTE=marco68]la chiesa

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          • karina

            #35
            Originariamente Scritto da marco68
            Appunto: quello che ho detto io! mi fa piacere che anche tu concordi...

            Si parla di "abuso" e di "costrizione"... e la chiesa e i suoi esponenti non abusano quando propongono i valori propri del cattolicesimo e non costringono quando invitano a valutare chi se ne fa difensore e/o portatore... quando si discusse di referendum ti postai pure il parere di un costituzionalista che spiegava molto bene questo fatto illustrando come tutte le cause di questo genere abbiano visto l'assoluzione dei clerici denunciati!
            Abuso delle proprie attribuzioni, si. Abuso. C'è tutto, visto che la Chiesa si impegna formalmente a rispettare l'autonomia e sovranità dello stato italiano.
            Riguardo la costrizione, Marco, dobbiamo fare l'analisi del periodo? E facciamola.

            ...si adopera a costringere gli elettori a firmare una dichiarazione di presentazione di candidati .... si adopera a costringere gli elettori a vincolare i suffragi degli elettori a favore od in pregiudizio di determinate liste o di determinati candidati ... si adopera a costringere gli elettori ad indurli all'astensione.

            Questa sarebbe la tua lettura, è così che concateneresti le varie proposizioni, tutte legate a "costringere" piuttosto che ad "adopera". Dici che suona bene?
            Lascio a tutti la possibilità di valutare.

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            • marco68
              Sentinella del mattino
              • 29/07/05
              • 2828

              #36
              [QUOTE=Iena]Perch
              [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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              • Iena
                Banned
                • 03/06/26
                • 11949

                #37
                [QUOTE=marco68]Da cattolico mi sentirei offeso e tradito se non lo facesse! E' il suo compito quello di custodire e proporre la Parola di Dio!

                Il problema per me cattolico NON

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                • Fragolino83
                  In love!
                  • 02/06/05
                  • 1818

                  #38
                  Giusto Marco.

                  Per quanto riguarda la questione di ridurre al silenzio la chiesa, qualcuno anni fa ha già tentato di farlo, almeno ufficialmente, e sappiamo bene tutti come è andata a finire.
                  Siamo nel 2006 certe idee lasciamole al passato, meglio costruire per il futuro che ritornare indietro e commettere ancora gli errori fatti.
                  Socio Milan Club Discutere.it

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                  • Matthias

                    #39
                    Originariamente Scritto da marco68
                    No... ma di solito riconosco chi è di sinistra... se non altro per esserlo stato a lungo ed avere tutt'ora la maggior parte delle mie amicizie storiche nell'ambiente di sinistra e anarchico...
                    Si vede che io sono un'eccezione alla regola...

                    E' bello essere eccezionali...

                    ps: Marco, no, non sono di sinistra, anzi, il sentire comune mi definisce fascista...

                    Originariamente Scritto da Iena
                    Non può essere la chiesa a esprimersi per Dio, può farlo solo leggendo la Bibbia, ma poi è finita lì, quella è la parola di Dio, punto

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                    • marco68
                      Sentinella del mattino
                      • 29/07/05
                      • 2828

                      #40
                      [QUOTE=karina]Abuso delle proprie attribuzioni, si. Abuso. C'
                      [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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                      • marco68
                        Sentinella del mattino
                        • 29/07/05
                        • 2828

                        #41
                        Originariamente Scritto da Matthias
                        Si vede che io sono un'eccezione alla regola...

                        E' bello essere eccezionali...

                        ps: Marco, no, non sono di sinistra, anzi, il sentire comune mi definisce fascista...



                        Lo so Mathias... era una domanda di sorpresa la mia... avevo appena detto che Iena era l'unica, tra le persone di sinistra che avevano parlato qui, ad avere usato buon senso e tu ti eri risentito perch
                        [COLOR=Green]"Venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorer

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                        • karina

                          #42
                          Originariamente Scritto da marco68
                          Costrizione è una parola ben precisa che configura comportamenti ben precisi: e tutto questo NON c'è! non mi pare di vedere scomuniche per i politici cattolici che appoggiano uno schieramento piuttosto che un altro... non mi pare di vedere negati i sacramenti a chi appoggia uno schieramento piuttosto che un altro...

                          Famiglia cristiana si è apertamente schierata a favore del centrosinistra... dunque?

                          Dov'è la costrizione?

                          La Chiesa propone e indica... non abusa e non costringe! ogni cittadino cattolico decide poi in base alla propria coscienza!

                          Partecipare al dibattito socio-politico significa contribuire a cooperare al bene dell'uomo, come ricordato dal testo del concordato... e ciò non osta, ma anzi, è in perfetta linea con il rispetto delle reciproche sovranità.
                          Marco, ripassa la grammatica italiana. I casi sono due:1) hai seri problemi alla comprensione un semplice testo di 10 righe, neanche troppo complesso a livello di costrutto 2) ci marci e neghi l'evidenza.

                          Nel primo caso non voglio infierire ulteriormente, nel secondo è inutile perché sei in cattiva fede. Continuare è inutile: resta delle tue convinzioni ma lascia agli altri lo stesso diritto che proprio vuoi estendere alla santa sede: lasciaci la possibilità di criticare l'atteggiamento del vaticano e dei ministri di culto, anche perché noi siamo comuni cittadini, ce lo possiamo permettere. Se c'è qualcuno che vuole forzare qualcun altro al silenzio, demonizzandolo, sei tu.

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                          • Fragolino83
                            In love!
                            • 02/06/05
                            • 1818

                            #43
                            Ehila, che aria pesante si
                            Socio Milan Club Discutere.it

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                            • karina

                              #44
                              Fragolino, l'aria si è fatta pesante da questa frase:"Credo che da questo 3d si comprenda abbastanza bene da che parte si annida l'intolleranza, la volontà di prevaricazione, il ridurre al silenzio le voci scomode o non gradite... solo Iena ha mostrato buon senso e mi fa sperare che ci sia ancora qualche voce dialogante nonostante il becero anticlericalismo che sta tornando prepotente nella sinistra italiana." Tu dove eri in quel momento? Non hai niente da commentare a riguardo? Se vuoi esprimere giudizi, entra nel merito.



                              Vuoi darci una tua opinione? Che ne pensi della legge elettorale? Come va letta? Le varie proposizioni da cosa sono rette?
                              Last edited by Ospite; 20-03-2006, 14:37.

                              Comment

                              • Piotr Aleksejevic
                                Zar autocrate di tutte le Russie
                                • 24/11/05
                                • 7926

                                #45
                                Per me abuso c'
                                CONIGLIO MANNARO

                                "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                                Gianni-Emilio Simonetti

                                La calma

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