Se vince Berlusconi, guerra civile?

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  • dark lady
    la viaggiatrice
    • 09/03/05
    • 70448

    #31
    Se vince la destra, significa che
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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    • kephira

      #32
      Se vince berlusconi è solo perchè ancora una volta gli italiani si sono lasciati ingannare da un personaggio subdolo. Nulla di più.

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      • Kyra
        Disappointed Idealist
        • 24/10/05
        • 22455

        #33
        Vabbe' voglio dire, Andreotti e' ancora li'.... fa pure convegni, dice la sua....

        Almeno se Berlusconi perde ce lo troviamo fuori dall'italia, a godersi la vita insieme a Craxi, e a sparare la sua opinione non richiesta di tanto in tanto.
        I'm laying down, eating snow
        My fur is hot, my tongue is cold
        On a bed of spider web
        I think of how to change myself

        A lot of hope in a one man tent
        There's no room for innocence
        So take me home before the storm
        Velvet mites will keep us warm.

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        • Piotr Aleksejevic
          Zar autocrate di tutte le Russie
          • 24/11/05
          • 7926

          #34
          Originariamente Scritto da dark lady
          Se vince la destra, significa che è stata votata dalla maggioranza, e che quindi il governo di destra per la maggioranza delle persone non è stata una cosa poi così devastante come grida la sinistra (va beh, che piuttosto che votare una coalizione composta da uno che si lascia chiamare mortadellone, un trans e un no global credo che un qualunque essere dotato di buon senso piuttosto lascerebbe scheda nulla). E' non sono certo tutti imprenditori la maggioranza dei componenti della popolazione italiana.
          Eh no Darky, se permetti una mortadella può essere buffa ma non è
          mai pericolosa ... e poi ti prego di parlare con più rispetto di trans, perché
          è come se io ti deridessi in quanto donna.
          Concludo dicendo che in Italia ci sono milioni di No Global, me incluso,
          e che noi non abbiamo mai messo 6 milioni di persone nei forni ...
          e per questo motivo credo che ci meriteremmo almeno un po' di rispetto
          ed una considerazione un tantino maggiore di quella che mostri.

          Concordo che una scheda nulla sarebbe una giusta soluzione per molte
          brave persone di destra a questa tornata elettorale.

          Originariamente Scritto da dark lady
          Guerre civili? E' possibile. La sinistra è tanto brava a fomentare le folle. E' l'unica cosa che sa far bene. Cosa che non accadrebbe se vincesse la sinistra, in quanto la destra è assolutamente incapace di fare un'opposizione così radicale e intransigente come quella della sinistra... che si oppone solo gridando a Berlusconi come all'orco di turno, senza tirare fuori uno straccio di idea concreta in contrapposizione, senza avanzare proposte, ma solo osteggiando in tutto e per tutto il Governo. Troppo comodo tirare fuori le proposte (che coraggio a chiamarle cos&#236 solo in campagna elettorale!
          La sinistra non fomenta le folle ... al contrario ... incanala in un contesto
          democratico la protesta a volte anche violenta di persone sfruttate e
          discriminate al punto di non avere nessun bisogno di essere fomentate.
          Se finora non si è assistito a fenomeni di violenza degni di nota, lo
          dovete alla capacità dei partiti della Sinistra Democratica di ricondurre
          le persone esasperate ad atteggiamenti ragionevoli e costruttivi.
          Credo che dovreste ringraziarci per questo, e non demonizzarci ed
          aizzare l'odio contro di noi come sta facendo l'attuale leader.

          Tu contesti che non poniamo delle idee nuove ... è una tua opinione e
          pertanto la rispetto ... ma l'unica idea fissa del centrodestra sembra essere
          quella di fomentare odio ed incomprensione tra le componenti di questa
          società.
          Last edited by Piotr Aleksejevic; 04-04-2006, 11:26.
          CONIGLIO MANNARO

          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
          Gianni-Emilio Simonetti

          La calma

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          • Matthias

            #35
            Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic
            L'errore più grave di Berlusconi ed il male più profondo che ha fatto al
            nostro paese, forse, è proprio quello di risdoganare certe idee e ridar
            loro dignità politica.
            Prevedo una crescita esponenziale dell'estrema destra, così come anche
            dell'estrema sinistra ... e questo è TUTTA colpa del populismo di
            Silvio Berlusconi.

            Ma dove le ha risdoganate, li sta semplicemente usando per tirar su un paio di deputati di più...a meno che tu non ti stia riferenda ad AN...

            Comunque, l'estremizzazione della lotta politica, l'identificazione del nemico col male da sconfiggere, non è un invenzione di Berlusconi: adesso è comodo dar la colpa a lui, ma guarda bene cos'hanno fatto certi ambienti della sinistra per molti anni dopo il 1945.Non ha forse emarginato quelli che erano stati fascisti, tanto che la maggior parte ha fatto carte false pur di non apparire tali?Non ha favorito lo scontro ideologico con i gruppi di destra con certi slogan?Non ha rifiutato di storicizzare il fascismo permettendo al paese di metabolizzarlo preferendo imporgli la damnatio memoriae e favorendo così la curiosità di molti giovani che hanno finito per abbracciare quell'ideologia?
            Direi che questa tua frase:
            Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic
            l'unica idea fissa del centrodestra sembra essere
            quella di fomentare odio ed incomprensione tra le componenti di questa
            società.
            è la prova che ancora oggi invece di cercare di capire, e di trovare un modo di evitare, troppi di noi condannano a priori e cercano un modo di eliminare a posteriori fenomeni già in essere.Processo che di per se, se l'oggetto non è facilmente eliminabile, rischia di sfociare nella violenza.

            Le cose si capiscono, e si evitano, solo se le si studia con obiettività, di sicuro non se si evita di parlarne.In Italia per troppo tempo e con troppi fenomeni si è fatto l'opposto: li si è assolutizzati disegnandoli come il Male od il Bene assoluti.Esattamente come si fa col calcio da bambini.
            Dopo troppi anni di questa scuola non mi stupisco che gli italiani siano divisi, no davvero.

            E ancora, il fatto che la Sinistra Democratica si arroghi il merito di aver fermato la violenza di questi "sfruttati e discriminati" (???) mi puzza molto di ricatto politico.Mi sa tanto di omone che tiene un dobermann al guinzaglio e dice o mi voti o ti faccio sbranare; allora mi chiedo, è vero come dice Berlusconi che la sinistra usa i violenti come arma contro i cittadini?Se è vero quello che hai scritto, la risposta è sì.
            Last edited by Ospite; 04-04-2006, 12:22.

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            • duck83
              Opinionista
              • 03/04/06
              • 24

              #36
              .

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              • Piotr Aleksejevic
                Zar autocrate di tutte le Russie
                • 24/11/05
                • 7926

                #37
                Originariamente Scritto da Matthias
                Ma dove le ha risdoganate, li sta semplicemente usando per tirar su un paio di deputati di più...a meno che tu non ti stia riferenda ad AN...
                Mi riferisco a tutti i Partiti Fascisti derivanti dall'ex-MSI, compresa AN.

                Originariamente Scritto da Matthias
                Comunque, l'estremizzazione della lotta politica, l'identificazione del nemico col male da sconfiggere, non è un invenzione di Berlusconi: adesso è comodo dar la colpa a lui, ma guarda bene cos'hanno fatto certi ambienti della sinistra per molti anni dopo il 1945.Non ha forse emarginato quelli che erano stati fascisti, tanto che la maggior parte ha fatto carte false pur di non apparire tali?Non ha favorito lo scontro ideologico con i gruppi di destra con certi slogan?Non ha rifiutato di storicizzare il fascismo permettendo al paese di metabolizzarlo preferendo imporgli la damnatio memoriae e favorendo così la curiosità di molti giovani che hanno finito per abbracciare quell'ideologia?
                No, da quel che succede ne deduco che c'è stato troppo lassismo ed un
                colpevole inciucio tra l'alta borghesia Italiana ed i relitti fascisti del
                dopoguerra ... ne deduco che dovevamo essere più duri e reprimere
                spietatamente qualunque tentativo di rilegittimazione delle idee fasciste,
                come l'attuale legge ancora oggi prevederebbe.

                Siamo ancora in tempo a rimediare, e mi auguro che lo faremo.
                Non è più tollerabile sentire certi slogan e certe nefandezze, né allo
                stadio né in qualunque altro contesto civile.

                Originariamente Scritto da Matthias
                è la prova che ancora oggi invece di cercare di capire, e di trovare un modo di evitare, troppi di noi condannano a priori e cercano un modo di eliminare a posteriori fenomeni già in essere.Processo che di per se, se l'oggetto non è facilmente eliminabile, rischia di sfociare nella violenza.
                Le cose si capiscono, e si evitano, solo se le si studia con obiettività, di sicuro non se si evita di parlarne.In Italia per troppo tempo e con troppi fenomeni si è fatto l'opposto: li si è assolutizzati disegnandoli come il Male od il Bene assoluti.Esattamente come si fa col calcio da bambini.
                Dopo troppi anni di questa scuola non mi stupisco che gli italiani siano divisi, no davvero.
                Dalla nostra parte forse non ci sarà il bene assoluto, ma il nazi-fascismo
                è senza dubbio il male assoluto ... è bene che sia per sempre allontanato
                da qualunque contesto civile.

                In Italia si è sbagliato fin dall'inizio ... era allora che bisognava comprendere
                ed archiviare il fenomeno in modo definitivo ...
                ma per la solita paura della media borghesia per il comunismo si è preferito
                lasciare aperta anche quella "strada" con i bei risultati di oggi.
                Ripeto, risdoganare quei concetti aberranti, oggi, è un errore fatale.

                Originariamente Scritto da Matthias
                E ancora, il fatto che la Sinistra Democratica si arroghi il merito di aver fermato la violenza di questi "sfruttati e discriminati" (???) mi puzza molto di ricatto politico.Mi sa tanto di omone che tiene un dobermann al guinzaglio e dice o mi voti o ti faccio sbranare; allora mi chiedo, è vero come dice Berlusconi che la sinistra usa i violenti come arma contro i cittadini?Se è vero quello che hai scritto, la risposta è sì.
                Dove c'è un sistema capitalistico si creano delle disparità, le disparità
                portano a delle ingiustizie ed allo sfruttamento, ingiustizia e sfruttamento
                portano a proteste violente e ribellioni.

                Il dobermann è una realtà, ovunque, laddove non ci siano criteri decenti
                di equità e giustizia ... e bisogna tenerlo a freno in qualche modo.
                Ci sono due modi per fare questo :

                1) Con un forte stato repressivo, autoritario e reazionario ( fascismo )
                2) Con la concertazione ed il compromesso democratico
                ( sinistra democratica ).

                Il primo modo ha sempre portato a disastri immani, il secondo modo pur
                tra mille difficoltà è sempre risultato il migliore.
                Ora la borghesia è a questo bivio, può ritentare la sorte del primo modo
                e subirne le conseguenze, oppure tornare sui suoi passi e ristabilire un
                dialogo civile con le rivendicazioni sociali.

                Lo vuoi chiamare ricatto ? Io le chiamo rivendicazioni sindacali e
                diritto/ dovere di rappresentanza
                CONIGLIO MANNARO

                "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                Gianni-Emilio Simonetti

                La calma

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                • Matthias

                  #38
                  Piotr, hai esposto bene la lezione della vulgata post resistenziale comunista, ma non mi dici niente di nuovo, questi discorsi me li facevano già alle elementari.
                  Mi stupisco che tu non ti sia mai preso la briga di vedere le cose da un altro punto di vista e non come te le hanno mostrate, altrimenti ti accorgeresti di quanto anacronistico e politicamente strumentale sia il tuo discorso.
                  Sempre che tu voglia, perché alla fine è una questione di volere...

                  Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic
                  Siamo ancora in tempo a rimediare, e mi auguro che lo faremo.
                  Io mi auguro che tu ti renda conto di cosa comportino le tue parole.Ti sei mai trovato ad applicare "spietatamente" qualcosa?Spero per te che non ti capiti di doverti chiedere se sei un giustiziere o un assassino, come è successo a molti tuoi compagni finita la guerra...
                  Last edited by Ospite; 04-04-2006, 13:44.

                  Comment

                  • Piotr Aleksejevic
                    Zar autocrate di tutte le Russie
                    • 24/11/05
                    • 7926

                    #39
                    [QUOTE=Matthias]Piotr, hai esposto bene la lezione della vulgata post resistenziale comunista, ma non mi dici niente di nuovo, questi discorsi me li facevano gi
                    CONIGLIO MANNARO

                    "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                    Gianni-Emilio Simonetti

                    La calma

                    Comment

                    • Matthias

                      #40
                      Il problema è che dove si sta male ci saranno sempre dei poveracci che convinti di fare la cosa giusta o per pura invidia si faranno massacrare per mandare i loro capi ad ingrassare sulle poltrone, mentre loro rimarranno dei poveracci.Essere idealisti in quel senso vuol dire ostinarsi a non vedere questo fatto e convincere le altre persone, fin da bambini, che non lo devono vedere?Bel progresso!E non lo dico certo io, Sergio Leone, che fascista certo non era, questi temi li ha esposti nel 1971 in "Giù la testa".Basta essere un attimino ragionevoli per capire se aveva ragione o no...

                      Secondo me dovresti andarci coi piedi di piombo con certe affermazioni.Un giorno potresti scoprire che ti hanno fregato...sentirsi grandi eroi piace a tutti, ma c'è un prezzo da pagare.

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                      • Cornolio
                        hep
                        • 28/09/04
                        • 20779

                        #41
                        [QUOTE]guerra civile?ma scherzi?! ha appena governato 5 anni (primo nella storia) e nessuno ha visto limitate le proprie [B]libert

                        Comment

                        • Matthias

                          #42
                          Ah, gi

                          Comment

                          • kephira

                            #43
                            Erano giornalisti che facevano i giornalisti in una televisione pubblica e berlusconi comportandosi da quel dittatore che è, ha deciso che non li voleva più tra le balle in quanto fastidiosi e dannosi per i suoi loschi interessi e li ha cacciati.
                            Mi sembra ci sia poco da ridere. Ma vabè ormai è chiaro che la libertà di pensiero e d'espressione non è valore di tutti.

                            Comment

                            • Matthias

                              #44
                              Originariamente Scritto da kephira
                              Mi sembra ci sia poco da ridere.

                              Infatti, considerando che erano profumatamente pagati coi soldi dei contribuenti e facevano campagna elettorale costante contro il governo.Adesso perlomeno sono pagati da privati...addirittuta Santoro l'hanno premiato con un seggio in europarlamento, se non fosse gi

                              Comment

                              • kephira

                                #45
                                ah bene hai dimostrato di essere liberticida complimenti

                                Comment

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