Allarmismo, Confusione Ed Ipocrisia

Sento di concordare con gran parte del discorso di ROSK, nemmeno io gradisco questo modus operandi da prima repubblica.
Il discorso purtroppo è sempre lo stesso. Questo governo è frutto non già dell'alleanza, ma di una legge elettorale che aveva come fine proprio quello di creare una situazione del genere, piuttosto che la governabilità e la stabilità.
In questa situazione, dove tutti sono indispensabili, il manuale Cencelli la fa da padrone.

Altro difetto molto italiano è il parlare per il gusto di dare aria alla bocca e/o per protagonismo. Questo governo come tanti altri non fa eccezione.
Anche la campagna elettorale ha dato questi risultati per l'inettitudine di una classe dirigente che parla a vanvera e che non è capace ( e su questo si rimpiange il PCI ) di dare un'immagine di solidità, di parlare con una sola voce, forte ed autorevole.

Per il resto invece dissento. Il governo ha il dovere di mettere le cose in chiaro, ed è sotto gli occhi di tutti la disastrosa situazione dei conti.
L'opposizione dovrà pure assumersi qualche responsabilità: dalle ultime voci pare non ci siano i soldi nemmeno per gli esami di maturità.

Ma quale disastrosa situazione! Sono le solite balle per far sembrare che il precedente governo abbia "sbagliato" tutto e loro siano meglio, tutt'altra cosa!

Ma tutti quei disastri della sinistra...perché, non si sapeva già sin dall'inizio che sarebbe andata così? Qualcuno ci trova qualcosa di nuovo? Qualcuno è stupito? Mezz'Italia che ha votato la Cdl non lo è di certo!

Mi dispiace solo che invece di andare avanti e continuare le trasformazioni verso un futuro da paese civilizzato (dopo le elezioni fatte come si deve, senza macchinazioni) perdiamo il tempo prezioso per colpa di persone che non sanno imparare dagli errori del passato e vogliono sbattere la testa ancora e ancora...

Rimpiangere Calderoli, come dice Rosk, mi pare decisamente esagerato. Direi che c'è poco da rimpiangere anche il precedente governo visto in che situazione ha lasciato i conti pubblici reali, al di là delle auto-dichiarazioni di benemerenza sbandierate in campagna elettorale.

Nel frattempo calma e gesso. Anche io mi auspicavo che i nuovi arrivati partissero meglio, ma se c'è un campo nel quale non possiamo affermare che "il buongiorno si vede dal mattino" questo è proprio la politica. Bisogna aspettare almeno di vedere che diavolo riusciranno a combinare con l'evasione fiscale, con la riduzione del cuneo fiscale e della spesa pubblica, senza aumentare la pressione fiscale per i fessi che hanno sempre pagato per tutti. Se almeno su questi obbiettivi marcheranno qualche progresso, e riusciranno a frenare il ruzzolone verso il baratro, il "passaggio di consegne" sarà stato utile. Però ci vuole un po' di tempo. Non è roba che si fa in 24 ore. Certo, se tra un anno stiamo ancora a questo punto...

Comunque non mi piace la fretta con cui gli amici di destra stanno tentando di seppellire il neonato governo. Calma, ragazzi. Freniamo la libidine del potere. Non credo che vi servirà a molto continuare a recitare il "de profundis". Almeno per quanto mi riguarda, sono in grado di decidere da solo quando è il momento di acquistare i crisantemi...

[QUOTE=Ariane]Ma quale disastrosa situazione! Sono le solite balle per far sembrare che il precedente governo abbia "sbagliato" tutto e loro siano meglio, tutt'altra cosa!

Ma tutti quei disastri della sinistra...perch

Apprezzo il fatto che il sinistroide N3mo concordi in parte con la mia disamina relativa a questo primo inizio di governo

Per

Piccola nota sulla crisi nera e su chi ha lasciato i buchi rischiando di andare un attimo OT mi piacerebbe che qualcuno spiegasse x bene di che tipo di crisi si parla.. a sinistra si grida all' impoverimento e a destra si sbandierano cellulari e automobili.
Io posso fornire un piccolo contributo di tipo teorico ma purtroppo nn tanto dettagliato:
Il buco di bilancio nn è una cosa che ha lasciato il csx nel 2001 o il cdx nel 2006; il buco è stato creato con sistemi folli che nn staremo a spiegare (gli economisti/storici che circolano nel forum sapranno svelare i dettagli) DECENNI (gli anni 80 sono stati disastrosi) FA. Avrete notato che ora si parla di:
AVANZO PRIMARIO, ovvero il rapporto tra gli incassi e le uscite dello stato, senza contare debiti e interessi degli strumenti finanziari erogati(BTP,CCT,BOT,CTZ), + è alto, meglio è...
RAPPORTO DEFICIT/PIL, il rapporto tra le uscite TOTALI e la produzione nazionale,quando aumenta, o produciamo meno o spendiamo di più o entrambe.
- è alto meglio è...
Questi due parametri sono indici della nostra "salute" produttiva e finanziaria, il problema, oltre al buco c'é e temo ci sarà sempre, è il flusso di cassa che lo alimenta (o che lo farà, forse un giorno, leggermente diminuire.. )
nel 2001 l'AP era +4,6%, il RD/P era quello previsto dai parametri di Maastricht (2,8%ca)
nel 2005 l'AP era +0,1% (-4,5PUNTI PERCENTUALI!!!! ), il RD/P è stato discusso e ridefinito più volte, e a seconda dell'ente che lo ha calcolato si è parlato di 3,8 ; 4; 4,2%, quindi a voi le conclusioni
Chi giustifica la sitazione con l'entrata in vigore dell'euro o l'11 settembre è pregato di astenersi e basare le proprie opinioni sui dati che ha e nn su emilio fede: l'euro è una delle poche cose che ci tiene a galla (a livello di commercio internazionale, xché poi la gestione del "passaggio" interno è stata tremenda, ma bisogna dire che qui capisco il cdx, era una cosa difficile, che però tutti gli altri paesi hanno fatto meglio..)
In soldoni tutto questo vuol dire che lo stato spende di più (ma nn investe!!) e guadagna meno. Tutte quelle ciance che si sentono alla radio e si leggono sul Sole24 e che nessuno gliene frega una pippa sono parte della famosa Crisi che tutti cercano e nessuno trova: le agenzie di rating ci hanno declassato a livello Grecia già due anni fa e se Prodi nn si da una mossa ci declassano ulteriormente =traduzione= i titoli di stato valgono molto meno, lo stato paga gli stessi interessi (o di più x invogliare gli investitori) x avere cmq meno soldi con cui finanziarsi => nn vengono ripagati i debiti, crisi finanziaria dello stato..
nn si tratta di telefonini (e nn abbiamo parlato cmq del credito al consumo eh..), è la nostra situazione macroeconomica in crisi

credo che questo 3d verr

Ciò che ha portato la sinistra ad un passo dalla sconfitta è stata la sua disorganizzazione e l'inefficacia del messaggio, unito allo strapotere mediatico di chi ha potuto stigmatizzare per 40 giorni di campagna elettorale un singolo punto del programma altrui senza mai rendere conto del proprio (molto più costoso, per altro).

L'ha detto Padoa schioppa che non è un fiscalista qualsiasi, è una persona con un minimo di competenza, e lo dicono tutti gli indicatori: l'italia è un paese finanziariamente disastrato, con i conti in profondo rosso.
Ci si può girare attorno quanto si vuole, ma è un dato di fatto, ahinoi.
Il fatto poi che a tutto questo si risponda che in Italia c'è un alto tenore di vita fa addirittura tenerezza: siamo o non siamo una nazione industrializzata? Cosa ti aspetti rosk, il '29? Per ora accontentiamoci delle file alla caritas di gente che ha pure lavoro.

Quanto al buco che tremonti denunciò, è storia vecchia.
Gli organismi internazionali confermarono che il debito era nei limiti previsti, e tremonti fu chiamato anche da ciampi per una -evidentemente- lavata di capo.

Ricordacelo pure.
Il governo si è insediato da pochi giorni, ci si sta rendendo conto della situazione.
Mussi ha fatto bene a fare quella dichiarazione, anche se sono dell'avviso che un ministro dovrebbe più che parlare presentare azioni concrete.
Il referendum c'è stato, ma è fallito: quindi gli italiani non si sono espressi affatto e, se si sono espressi, han vinto coloro i quali bocciavano la legge. Non vedo proprio cosa ci sia di ostativo...

Credo che tu non abbia affatto le idee chiare

1. in quanto "alla banda dei buchi", la storia recente ci insegna che 10 anni fa il cdx al governo accusava il sinistra-centro di aver lasciato i conti in rosso a sua volta il sinistra-centro tentava di spiegare che invece i conti erano in ordine, ora è il turno del scx che denuncia conti in rosso e il cdx dichiara il contrario - citando autorevoli fonti UE - che lo scagionerebbero da colpe

il mio giudizio personale èd il mio augurio più grande e che dentro questo "buco" ci vadano a finire tutti loro indistintamente

2. dici: "Il referendum c'è stato, ma è fallito: quindi gli italiani non si sono espressi " - ma questa è una teoria solo tua, perchè ti ricordo la giurisdizione dice che quando non si raggiunge il quorum previsto del 50+1 il referendum non è valido - quindi gli italiani si sono espressi ed anche in maniera larghissima e chiara

3. che il neo ministro Mussi abbia fatto bene, può essere un opinione più o meno condivisibile, ma dato che chi è ministro ha la rsponsabilità di un dicastero e conseguentemente di ciò che dice - se viene smentito dai suoi stessi alleati a mio avviso si chiama CONFUSIONE - proprio come il titolo del 3d

1. con la piccola differenza che tremonti è un cazzaro, padoa schioppa sa quel che dice. Del resto lo san tutti che i conti italiani non sono in ordine. Basta andare a vedere il rapporto deficit/pil
2. si, contro questa legge. E non si è raggiunto il quorum, quindi gli italiani non si sono espressi.
3. un ministro è un ministro, un parlamentare è un parlamentare. A parlare so n tutti capaci, vedremo. Io registro un cambiamento di rotta almeno nelle intenzioni, e mi fa molto piacere. Forse almeno su questo non continuiamo sulla falsariga del terzo mondo.

Ma di che parli?
Io parlavo della gente che continua a votare la sinistra nonostante tutti i suoi errori e così ci fa perdere tempo prezioso per continuare le riforme cominciate (timidamente) dalla ultima legislatura. Prodi non le farà di certo, anzi sta cancellando tutto quello che ci portava, doveva portare.

Fuguriamoci - prima di scegliere il loro ministro va a consultare i magistrati!!!! Non è lui che conduce il paese, ma viene condotto per manina. Un pagliaccio, che vergogna. Ma ripeto: lo si sapeva già. Adesso aspettiamo a vedere tutti i disastri che farà: più tanti saranno - prima lo manderemo a casa. Le truffe con le elezioni non gli serviranno a molto.


Per il referendum - credo che quando la popolazione non vota, è anche questo un modo di esprimersi, in negativo, nei confronti del referendum. Del referendum, non del suo contenuto.

[QUOTE=N3m0][list=1][*]con la piccola differenza che tremonti

c'

[QUOTE=ROSK]
parli con una certa cognizione di logica del rapporto deficit/pil, ma in verit