Visualizzazione Stampabile
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Laura.... Dio è puro Spirito. È oltre e aldilà dello spazio e del tempo.
E lo spirito da dove spunta fuori ed in base a quale legge, certezza o prova sarebbe non creato ed eterno?
Conino, qui siamo sempre su credenze & C.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Io parlo di dialogo, di coesistenza, di rapporto possibile fra Scienza e Fede. Un po' come affermava il grande genio della relatività....
Riguardo alla relazione tra scienza e religione, Einstein ebbe a dire: "La scienza senza la religione è zoppa, la religione senza la scienza è cieca."
certo, si può convivere e rendere meno difficile l'esistenza ad entrambi, soprattutto la seconda
Citazione:
la religione senza la scienza è cieca
-
Divagazione
un ordine nell'universo
"Ordine "
:mumble:
Qualcuno si é posto la domanda di cosa significhi? "Ordine" é una parola dal significato "manipolatorio", in quanto sottintende come certi dei concetti /principi che non lo sono affatto. Ed infatti, ordine ( e disordine) vengono usati ad ogni pié sospinto (da tutti o quasi) e a sproposito. Esempio? Entropia= disordine. Ma non divaghiamo.
"Ordine", riferito alla "Natura".
Domanda:
"Un mazzo di carte ordinato per valore crescente e per seme é da considerarsi più "ordinato" di un mazzo con le carte disposte secondo leggi statisticologaritmicoparanormalellittico....a casaccio, insomma?" E per "la Natura"?
Il concetto di "Ordine" é del tutto "locale". E non "Assoluto".
Salvo considerare "l'uomo" (quale ne sia il genere) come "Riferimento".
Quello che chiama Dio, insomma.
Vabbé.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Laura.... Dio è puro Spirito. È oltre e aldilà dello spazio e del tempo.
....e fa una capatina nello spaziotempo nostro per incavolarsi per una disubbidienza femminile, fabbricando un bataclan per perdonarcisottocondizione, sacrificando sestesso, il tutto per una bagatella di esseri che da inizio a estinzione so' durati...nulla....
Basta aver Fede.
Vabbé.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Ciao, buongiorno! C'è una ragionevolezza, nel credere. Non si prende semplicemente il pacchetto così com'è, Lady. L'ordine perfetto stabilito da Dio consiste nel ruotare continuo di vita e di morte, di inizio e di fine: tutto ha un senso, tutto ha uno scopo nella Creazione.
Tutto ha un senso, secondo l'ordine perfetto(?)
Se tutto ha un senso ancora non ho capito con ragionevolezza ....perchè i dinosauri si sono estinti, così come tante altre specie animali e vegetali compreso antichi rami di nostri antenati che si sono "seccati" nel corso dell'evoluzione.
Che "peccato" devono aver commesso secondo l'ordine perfetto?
Non si tratta semplicemente di vita e morte, si tratta di estinzione.
E buona giornata
-
Più volte ho chiesto a Cono di che perfezione parla. Parecchio silenzio e mai capito bene, di due parole scritte per miracolo, cosa davvero intenda.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
E lo spirito da dove spunta fuori ed in base a quale legge, certezza o prova sarebbe non creato ed eterno?
Conino, qui siamo sempre su credenze & C.
Ciao, buon lunedì!
È la materia che ha bisogno e sottintende allo spazio ed al tempo. Lo Spirito li travalica. Infatti quale sarà la parte di Vega che sopravviverà? Il suo corpo (soggetto alle leggi della fisica) o la sua Anima? Qual è la tua ESSENZA, Laura? Le tue ossa e i tuoi muscoli o qualcosa di molto più profondo?
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Breakthru
certo, si può convivere e rendere meno difficile l'esistenza ad entrambi, soprattutto la seconda
Soprattutto....tutte e due, amica mia. Tutte e due. Poiché tutte e due (Scienza e Fede) sono doni che Dio ha fatto all' uomo.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
....e fa una capatina nello spaziotempo nostro per incavolarsi per una disubbidienza femminile, fabbricando un bataclan per perdonarcisottocondizione, sacrificando sestesso, il tutto per una bagatella di esseri che da inizio a estinzione so' durati...nulla....
Basta aver Fede.
Vabbé.
Adamo ed Eva siamo tu ed io, RDC: in pienezza!!!
E si, meno male che Dio si è fatto come noi, si è abbassato alla nostra condizione pur di salvarci e portarci in eterno con Lui!
"Felice colpa che meritò un così grande Salvatore" cantiamo nel preconio pasquale :love:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Ciao, buon lunedì!
È la materia che ha bisogno e sottintende allo spazio ed al tempo. Lo Spirito li travalica. Infatti quale sarà la parte di Vega che sopravviverà? Il suo corpo (soggetto alle leggi della fisica) o la sua Anima? Qual è la tua ESSENZA, Laura? Le tue ossa e i tuoi muscoli o qualcosa di molto più profondo?
La supercazzola non risponde alla domanda sull'esistenza dello spirito. Parli di spazio e tempo e della fine di Vega. Perché lo spirito dovrebbe esistere senza una creazione?
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyHawke
Tutto ha un senso, secondo l'ordine perfetto(?)
Se tutto ha un senso ancora non ho capito con ragionevolezza ....perchè i dinosauri si sono estinti, così come tante altre specie animali e vegetali compreso antichi rami di nostri antenati che si sono "seccati" nel corso dell'evoluzione.
Che "peccato" devono aver commesso secondo l'ordine perfetto?
Non si tratta semplicemente di vita e morte, si tratta di estinzione.
E buona giornata
Prenditi 10 minuti e leggi i primi 3 capitoli della Genesi, LadyHawke: tutto Dio ha preparato per l'Uomo. Tutto Dio crea e pone in essere in vista dell' Uomo. Quaggiù, sotto le stelle, ogni cosa ha un inizio e una fine. La notizia-bomba è che Dio tutto trasforma in ETERNITÀ!
"La creazione stessa attende con impazienza la rivelazione dei figli di Dio; essa infatti è stata sottomessa alla caducità - non per suo volere, ma per volere di colui che l'ha sottomessa - e nutre la speranza di essere lei pure liberata dalla schiavitù della corruzione, per entrare nella libertà della gloria dei figli di Dio. Sappiamo bene infatti che tutta la creazione geme e soffre fino ad oggi nelle doglie del parto; essa non è la sola, ma anche noi, che possediamo le primizie dello Spirito, gemiamo interiormente aspettando l'adozione a figli, la redenzione del nostro corpo." (Romani 8)
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Soprattutto....tutte e due, amica mia. Tutte e due. Poiché tutte e due (Scienza e Fede) sono doni che Dio ha fatto all' uomo.
mah
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
La supercazzola non risponde alla domanda sull'esistenza dello spirito. Parli di spazio e tempo e della fine di Vega. Perché lo spirito dovrebbe esistere senza una creazione?
Perché lo Spirito è prima, della Creazione.
"Le tenebre ricoprivano l'abisso. E lo Spirito di Dio vi aleggiava sopra"
(primo versetto del primo capitolo della Bibbia)
Ciao, a domani.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Breakthru
mah
Eh si, riflettici bene: la tua Intelligenza è un Dono che ti è stato fatto. Non te la sei data da sola.
Bacio, a domani
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Soprattutto....tutte e due, amica mia. Tutte e due. Poiché tutte e due (Scienza e Fede) sono doni che Dio ha fatto all' uomo.
Viste le cazzate che dici e come tratti la scienza, per te è tutto fuorché un dono. Direi che in generale la tua reliigone, più che andarci a braccetto cerchi di tirare l'acqua al proprio mulino e con varie sueprcazzole, giri di parole, encicliche e quant'altro, ribadisce che tutto in sostanza funziona come dice la bibbia.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Perché lo Spirito è prima, della Creazione.
"Le tenebre ricoprivano l'abisso. E lo Spirito di Dio vi aleggiava sopra"
(primo versetto del primo capitolo della Bibbia)
Ciao, a domani.
Ma nemmeno questa svela il perché lo spirito sia eterno e non creato.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Eh si, riflettici bene: la tua Intelligenza è un Dono che ti è stato fatto. Non te la sei data da sola.
Bacio, a domani
Se ci rifletti bene, non hai prova che sia il dono di un'entità superiore.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Adamo ed Eva siamo tu ed io, RDC: in pienezza!!!
E si, meno male che Dio si è fatto come noi, si è abbassato alla nostra condizione pur di salvarci e portarci in eterno con Lui!
"Felice colpa che meritò un così grande Salvatore" cantiamo nel preconio pasquale :love:
Mi ripeto, sperando di non incorrere nelle reprimenda racheliane (o rachelesche?)
"Basta aver Fede.
Vabbé."
Adamo ed Eva siamo tu ed io, RDC: in pienezza!!!: potendo scegliere, preferirei essere quel pirlotto di Adamo, tutto sommato: i serpenti non sono il mio "tipo"
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Prenditi 10 minuti e leggi i primi 3 capitoli della Genesi, LadyHawke: tutto Dio ha preparato per l'Uomo. Tutto Dio crea e pone in essere in vista dell' Uomo. Quaggiù, sotto le stelle, ogni cosa ha un inizio e una fine. La notizia-bomba è che Dio tutto trasforma in ETERNITÀ!
"La creazione stessa attende con impazienza la rivelazione dei figli di Dio; essa infatti è stata sottomessa alla caducità - non per suo volere, ma per volere di colui che l'ha sottomessa - e nutre la speranza di essere lei pure liberata dalla schiavitù della corruzione, per entrare nella libertà della gloria dei figli di Dio. Sappiamo bene infatti che tutta la creazione geme e soffre fino ad oggi nelle doglie del parto; essa non è la sola, ma anche noi, che possediamo le primizie dello Spirito, gemiamo interiormente aspettando l'adozione a figli, la redenzione del nostro corpo." (Romani 8)
Li ho letti ma non spiegano come mai i dinosauri si sono estinti, perchè un Dio dovrebbe creare una specie e poi cancellarla dalla faccia della Terra:D, si è reso conto di aver commesso un errore? :D
Per non parlare di altre incogruenze che non si accordano tra evoluzione e creazione ma si cerca ugualmente d'incastrare.
Capisco che la domanda che probabilmente tanti si fanno, che si è sempre fatto l' essere umano, è chi o cosa ha originato l' Universo, perchè siamo portati fin da bambini a pensare che
tutte le cose non si originano dal nulla, debbano avere per forza un creatore, un costruttore, ma se invece l'Universo si fosse originato da sé?
E se nell' immensità dell' Universo, pianeti e galassie, stelle simili alla nostro Sole, non fossimo solo noi le uniche forme di vita "intelligenti"?
Ecco che potrebbe benissimo non esistere alcun creatore, o comunque come ce lo vuol fare credere la religione cristiana.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
Mi ripeto, sperando di non incorrere nelle reprimenda racheliane (o rachelesche?)
"Basta aver Fede.
Vabbé."
Adamo ed Eva siamo tu ed io, RDC: in pienezza!!!: potendo scegliere, preferirei essere quel pirlotto di Adamo, tutto sommato: i serpenti non sono il mio "tipo"
:rotfl:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyHawke
Li ho letti ma non spiegano come mai i dinosauri si sono estinti, perchè un Dio dovrebbe creare una specie e poi cancellarla dalla faccia della Terra:D, si è reso conto di aver commesso un errore? :D
Per non parlare di altre incogruenze che non si accordano tra evoluzione e creazione ma si cerca ugualmente d'incastrare.
Capisco che la domanda che probabilmente tanti si fanno, che si è sempre fatto l' essere umano, è chi o cosa ha originato l' Universo, perchè siamo portati fin da bambini a pensare che
tutte le cose non si originano dal nulla, debbano avere per forza un creatore, un costruttore, ma se invece l'Universo si fosse originato da sé?
E se nell' immensità dell' Universo, pianeti e galassie, stelle simili alla nostro Sole, non fossimo solo noi le uniche forme di vita "intelligenti"?
Ecco che potrebbe benissimo non esistere alcun creatore, o comunque come ce lo vuol fare credere la religione cristiana.
Io non conosco nessuna religione(neanche dell'antichità o animista attuale) che non preveda un'entità creatrice(Madre terra idoli ecc) e penso che l'essere umano da sempre, osservando gli elementi naturali ne sia stato impaurito ma anche entusiasmato.Potrebbero esistere altri mondi più evoluti o meno evoluti del nostro che al momento non possiamo conoscere ma può essere perché non abbiamo l'esclusiva.Il fatto delle ERE geologiche,dell'estinzione di certi animali e della comparsa di altri fa parte dell'evoluzione della Terra che,secondo me,come credente Dio non ha creato statica ma in continuo cambiamento.La Terra non è un quadretto ma qualcosa che pulsa,vive e le creature che ci stanno sopra,come anche noi,subiscono e devono adattarsi alle conseguenze di questo pulsare.Con la scienza l'uomo può prevedere terremoti,alluvioni ed altri disastri e deve agire di conseguenza per evitare il peggio:ha una buona arma in mano:l'intelligenza.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rachele Giacobi
Il fatto delle ERE geologiche,dell'estinzione di certi animali e della comparsa di altri fa parte dell'evoluzione della Terra che,secondo me,come credente Dio non ha creato statica ma in continuo cambiamento.La Terra non è un quadretto ma qualcosa che pulsa,vive e le creature che ci stanno sopra,come anche noi,subiscono e devono adattarsi alle conseguenze di questo pulsare.Con la scienza l'uomo può prevedere terremoti,alluvioni ed altri disastri e deve agire di conseguenza per evitare il peggio:ha una buona arma in mano:l'intelligenza.
Per tutto questo non ci deve per forza essere dietro una divinità creatrice.
Credere in una divinità è un bisogno umano spesso per dare delle risposte sulle origini della vita che altrimenti non si saprebbe dare, o non si sapeva dare all' epoca della nascita delle varie religioni, perchè comunque le conoscenze scientifiche sull' origine dell' Universo sono più recenti e arrivano fino ad un certo punto ma non per forza deve esserci dietro un Dio creatore o come lo descrive la Bibbia.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ma nemmeno questa svela il perché lo spirito sia eterno e non creato.
A te piacciono le equazioni, no?
Dio, che è puro Spirito, è eterno
=
Lo Spirito è eterno: senza inizio e senza fine.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
Mi ripeto, sperando di non incorrere nelle reprimenda racheliane (o rachelesche?)
"Basta aver Fede.
Vabbé."
Adamo ed Eva siamo tu ed io, RDC: in pienezza!!!: potendo scegliere, preferirei essere quel pirlotto di Adamo, tutto sommato: i serpenti non sono il mio "tipo"
Ahahahahaha ho capito.
Il serpente impersonifica il Maligno, colui che ogni giorno ci tenta e ci spinge al Male. Ha un potere enorme su di noi, basta guardare come sta andando il mondo. Eppure gli verrà schiacciata la testa dice la Scrittura.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyHawke
Li ho letti ma non spiegano come mai i dinosauri si sono estinti, perchè un Dio dovrebbe creare una specie e poi cancellarla dalla faccia della Terra:D, si è reso conto di aver commesso un errore? :D
Per non parlare di altre incogruenze che non si accordano tra evoluzione e creazione ma si cerca ugualmente d'incastrare.
Capisco che la domanda che probabilmente tanti si fanno, che si è sempre fatto l' essere umano, è chi o cosa ha originato l' Universo, perchè siamo portati fin da bambini a pensare che
tutte le cose non si originano dal nulla, debbano avere per forza un creatore, un costruttore, ma se invece l'Universo si fosse originato da sé?
E se nell' immensità dell' Universo, pianeti e galassie, stelle simili alla nostro Sole, non fossimo solo noi le uniche forme di vita "intelligenti"?
Ecco che potrebbe benissimo non esistere alcun creatore, o comunque come ce lo vuol fare credere la religione cristiana.
Non solo la religione cristiana, LadyHawke: un Unico Dio creatore è il fondamento pure dell' Islam e dell'Ebraismo....
Che l'universo si sia generato da solo e da solo si sia dato le meravigliose leggi che lo fanno muovere.... è francamente ridicolo: concedimelo, ti prego. Io sto con Dante.
"L'Amor che move il sole e l'altre stelle" :love:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Che l'universo si sia generato da solo e da solo si sia dato le meravigliose leggi che lo fanno muovere.... è francamente ridicolo
Dettaglio che ti é sfuggito: La Scienza, a proposito del "Principio", dice "Non sappiamo, quindi continuiamo a studiare". Non é la stessa cosa di "Si é fatto da solo". C'é una bella differenza, sient'ammé.
Non so se sia più ridicolo questo, o la teoria/affermazione/certezza che qualcuno abbia fatto tutto il bataclan per noi, per farci/lasciarci indurre in tentazione e buggerare (non mi dilungo sul genere di chi ci é cascata :D )da un "Maligno (onnipotente, ma non del tutto, destinato a triste fine, prima o poi)", punire ad vitam e generazioni, redimere autosacrificandosi etc etc etc.
Ognuno é libero di trovare "il ridicolo" dove meglio crede. O di esserne privo. De "il senso del ridicolo", intendo.
Vabbé.
Basta aver Fede.
E che Rachele non me ne voglia di queste blasfemie aggressive ed ineducate, irridenti e irrispettose.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Non solo la religione cristiana, LadyHawke: un Unico Dio creatore è il fondamento pure dell' Islam e dell'Ebraismo....
Che l'universo si sia generato da solo e da solo si sia dato le meravigliose leggi che lo fanno muovere.... è francamente ridicolo: concedimelo, ti prego. Io sto con Dante.
"L'Amor che move il sole e l'altre stelle" :love:
Francamente ridicolo per te
Se non si sanno le risposte non è necessario inventarsele
dio esiste , non esiste, non lo so
Tu pensi che il dio a cui credi sia anche quello dell'antico testamento?
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
A te piacciono le equazioni, no?
Dio, che è puro Spirito, è eterno
=
Lo Spirito è eterno: senza inizio e senza fine.
:rotfl:
È eterno perché è eterno e perché è spirito. Praticamente ribadisci solo il solito concetto/credenza.
Grazie per l'ennesima non risposta.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Non solo la religione cristiana, LadyHawke: un Unico Dio creatore è il fondamento pure dell' Islam e dell'Ebraismo....
Che l'universo si sia generato da solo e da solo si sia dato le meravigliose leggi che lo fanno muovere.... è francamente ridicolo: concedimelo, ti prego. Io sto con Dante.
"L'Amor che move il sole e l'altre stelle" :love:
Cono come già qualcuno ti ha fatto notare la scienza dice di non sapere e di continuare a studiare l'origine dell'Universo, ben diverso dalla mia provocatoria domanda " e se si fosse originato da sé"?
Solo una delle tante domande a cui non esiste ancora una risposta scientifica.
Non è più ridicolo di affermare che un Dio esiste magari con la barba bianca e con l' aspetto umano che dovrebbe vivere dove? In cielo? Nel regno eterno che si dovrebbe trovare dove? All' interno dell' Universo? O al di fuori? Sempre che esista un fuori.
Oppure credere a paradisi terrestri e serpenti tentatori e di scacciate dall' Eden, dove si trovava questo Eden? In qualche zona sperduta e remota della Terra?
Sa più di ridicolo questo.
Scusa tanto eh, Dante e le sue conoscenze sono ormai superate da tanto, credici tu se ti fa piacere, io preferisco credere ad altro.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyHawke
Cono come già qualcuno ti ha fatto notare la scienza dice di non sapere e di continuare a studiare l'origine dell'Universo, ben diverso dalla mia provocatoria domanda " e se si fosse originato da sé"?
Solo una delle tante domande a cui non esiste ancora una risposta scientifica.
Non è più ridicolo di affermare che un Dio esiste magari con la barba bianca e con l' aspetto umano che dovrebbe vivere dove? In cielo? Nel regno eterno che si dovrebbe trovare dove? All' interno dell' Universo? O al di fuori? Sempre che esista un fuori.
Oppure credere a paradisi terrestri e serpenti tentatori e di scacciate dall' Eden, dove si trovava questo Eden? In qualche zona sperduta e remota della Terra?
Sa più di ridicolo questo.
Scusa tanto eh, Dante e le sue conoscenze sono ormai superate da tanto, credici tu se ti fa piacere, io preferisco credere ad altro.