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Dialoghi surreali
- Guardi deve chiudere, ordini del Governo.
- Ma se non vendo nulla come campo?
- Eh, sono ordini del Governo.
- Ma non mi chiederanno le tasse per questo periodo?
- Certo che sì.
- E come le pago se non fatturo?
- Con un prestito della banca!
- Scherza?
- Avrà un tasso agevolato!
Conte e Gualtieri discutono sugli esiti dell'eurogruppo :mmh?:
https://www.youtube.com/watch?v=zij8ESvMWE0
Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
e va bene. però come certo saprai, l'unificazione della moneta avrebbe dovuto, nelle intenzioni dei cc.dd. "padri fondatori", "precedere" e quindi rendere possibile la integrazione politica. questo però non è avvenuto, e allora come fare per risolvere il problema di una maggiore "integrazione"? per quanto mi riguarda non è possible. perché? perché se l'europa dovesse essere "costruita" come unità "politica", allora ogni paese dovrebbe in qualche modo "limitare" le proprie prerogative "nazionali", in senso favorevole all'integrazione. e questo non è possibile perché noi italiani diamo la priorità a determinate scelte "politiche" che sono l'esatto opposto di quelle cui danno priorità mettiamo "i tedeschi".
Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
allora. a me risulta che il sistema bancario in italia, così come in altre nazioni a economia progredita, implica delle riserve "di ricchezza", senza le quali non sarebbe possibile far fronte ai "cicli" negativi. allora, l'attività delle banche implica la preservazione della ricchezza, che è possibile creando delle "riserve" con le quali non solo viene garantito il sistema bancario, ma anche la possibilità di operare scelte di politica economica attraverso "l'impiego" delle predette riserve, ad esempio per accrescere la base monetaria. dice: ma a che serve? serve quando si vuole mettere in atto una misura di politica economica in senso di sviluppo, cioè io banca compro i titoli, magari prima della loro scadenza, per fare in modo che la quantità di moneta in circolazione sia maggiore e consenta maggiori consumi, ovviamente da parte di coloro dai quali recupero i titoli. tutto ciò ovviamente se tu bankitalia riesci a tamponare nel breve periodo una possible "inflazione" o una contrazione dei consumi a causa del minore potere d'acquisto.
Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
si. sarebbe come dire che i soldi in "circolo" sono sempre gli stessi, il che mi pare un po' una "barzelletta". non è così, e te lo dimostra il fatto che, ad esempio le pensioni sono dovute alla produzione di nuova ricchezza da parte dei lavoratori, che è ovviamente "ricchezza" reale, cioè beni materiali, ma che è suscettibile dell'attribuzione di un controvalore in denaro. altro modo di ottenere moneta sono le "esportazioni", le quali sono un altro modo per immettere moneta nel sistema. o magari anche il rientro di capitali dall'estero.
si. ho capito: fare scelte economiche è come "giocare d'azzardo"...:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
il tempo e la convenienza; ora è presto, ma siamo un pezzo avanti per tante cose e sarà chiaro quando qualcuno cerca di smontare tutto, come i britannici;Citazione:
Originariamente Scritto da sandor
riserve auree, patrimonio demaniale e, soprattutto, la ricchezza privata, tassabile; aumentare lo stock di moneta, o di debito, implica impegnare quelle risorse; se lo stato si indebita, prima o poi ti chiederà di pagare, oppure ti taglierà quei servizi per cui continuerai a pagare la stessa quantità di tasse;Citazione:
allora. a me risulta che il sistema bancario in italia, così come in altre nazioni a economia progredita, implica delle riserve "di ricchezza"
oppure svaluta e deprezza il cambio, con effetti diversi;
non scritto "soldi", ma "ricchezza", beni e servizi, e s'intende nel periodo considerato di riferimento; se oggi raddoppi la quantità di base monetaria, le cose comprabili con quella moneta non sono raddoppiate; quindi, quella moneta non ha lo stesso potere d'acquisto;Citazione:
si. sarebbe come dire che i soldi in "circolo" sono sempre gli stessi, il che mi pare un po' una "barzelletta".
sì, i soldi - non le banconote in sé - sono gli stessi se l'emittente non aumenta la base; non è affatto una barzelletta.
si. senza dire però che i britannici, come cultura giuridica e forse anche economica, c'entrano poco o niente con i paesi europei, perché chiaramente sono più "affini" alle nazioni "angloamericane", tipo usa. ma se metti un attimo da parte gli inglesi e poni mente a paesi del "continente" o cmq più "propriamente" europei, tipo olanda o magari anche irlanda, allora la conclusione da trarre è che se l'ue conta "formalmente" 27 stati, in realtà le affinità "politiche" sono molto, ma molto limitate. e lo dimostra il fatto che i vari referendum "costituzionali" sono come si dice "finiti" nel vuoto. poi conta che dal '48 ad oggi corrono qualcosa come 70 anni, cioè quasi un secolo.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
si, appunto. sulle riserve, volevo dire quelle "monetarie" e non "auree" per il semplice fatto che queste ultime sono quasi "intoccabili", almeno dalla fine del regime di parità "razionalizzato" sulla base delle riserve auree. sul patrimonio demaniale: per tornare all'esempio degli edifici "sede delle istituzioni", se tu vendi il palazzo a un privato incamerando denaro col quale "finanzi" gli stipendi ai parlamentari, senza un progetto di sviluppo, allora quel tipo di operazione va a incrementare il deficit senza però riscontro nell'economia, cioè senza incentivare lo sviluppo. e questo, se non altro a livello "morale" non mi pare molto "corretto".
sui servizi: da sempre la spesa per "sanità", "giustizia", scuola ecc. è assai ridotta. il motivo non mi sovviene, però mi pare di capire che non sia per "carenza" di capitali statali, ma semplicemente per "incuria", livellamento delle competenze, violazioni delle leggi che prescrivono il possesso di determinati "titoli" e "competenze". infine una domanda: ma 'ste tasse in definitiva non le pagano "sempre gli stessi"?
Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
cioè una "robusta" e diffusa povertà...
su questo mi pare di aver già detto...Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
Usare una conferenza stampa per attaccare l'opposizione con affermazioni false - durante un'emergenza nazionale - al fine di coprire i propri monumentali fallimenti, credo sia il punto più basso mai toccato da un Presidente del Consiglio
Un bocconiano (e Bilderberg) per commissariare l’economia italiana: ecco chi è Vittorio Colao
Roma, 11 apr – Se ad ogni “task force” che nasce – a partire da quella contro le fake news – la puzza di bruciato è sempre una costante, con la ventura creazione di quella dedicata alla “ricostruzione” economica post-coronavirus si passa dalla padella alla proverbiale brace. Prova ne sia il nome prescelto per guidarla: Vittorio Colao.
Nato a Brescia nel 1961, il primo campanello d’allarme nasce in relazione ai suoi studi. Vittorio Colao è infatti un prodotto dell’università Bocconi, i cui esponenti hanno già potuto offrire i propri servizi allo Stato italiano con risultati apprezzabili: Mario Monti in primis. Segue curriculum da uomo forte della finanza internazionale: Morgan Stanley a Londra, poi la società di consulenza McKinsey e, dal 1996, un’intera carriera nel settore delle telecomunicazioni. Prima direttore generale di Omnitel, le cui vicissitudini seguirà anche con l’acquisto di questa parte di Vodafone, il colosso britannico che scalerà fino ad assumerne la guida come amministratore delegato dal 2008 al 2018. Nel mezzo, una parentesi come ad del gruppo Rcs dal 2004 al 2006. Attualmente è consulente del fondo d’investimento General Atlantic.
Vittorio Colao ritorna così in gioco a capo della squadra dedicata alla cosiddetta “fase due” successiva al termine delle chiusure forzate. Composta da giuristi, economisti, psicologia, esperti di organizzazione del lavoro, sarà il “cervello” che il governo Conte intende schierare per studiare “i modelli più innovativi che tengano conto della qualità della vita”, ha spiegato il premier. Cosa intenda dire non è chiaro, ma una certezza c’è già: siamo di fronte all’ennesima alzata di mani da parte della politica, che ancora una volta delega ad uno squadrone di tecnici non (come dovrebbe essere) la sola fase consultiva, bensì quella decisionale, operativa ed esecutiva.
Non è la prima volta che il nome di Vittorio Colao viene accostato alle vicissitudini del governo. Già nel 2018 era stato dato per papabile ministro, sponsorizzato nientemeno che da Sergio Mattarella alle prese all’epoca con le incertezze sulla formazione del nuovo esecutivo. Parliamo insomma di un uomo del Quirinale: la presidenza della Repubblica è sempre più che attenta quando si tratta di nomine-chiave.
Al di là degli appoggi più o meno altolocati, in quale senso si muoverà la task force sotto la guida dell’ex dirigente? E’ forse ancora presto per dirlo, ma le convinzioni di Colao sullo stato dell’economia sono abbastanza chiare da tempo. Le aveva messe nero su bianco nel corso di un’intervista del 2015 a la Repubblica: “Abbiamo ancora alcune cose che storicamente non sono molto efficienti, come la Pubblica Amministrazione e lentezza sulle privatizzazioni“. Ci siamo capiti?
https://i56.servimg.com/u/f56/15/44/03/89/evrmwo10.jpg
GUALTIERI DIMETTITI...insieme ai tuoi amici anti-italiani e CRIMINALI del PD
https://www.youtube.com/watch?time_continue=0&v=e_thW9a7uBY&feature=emb_lo go
Claudio Borghi A.
@borghi_claudio ·3min
Non è che faccio apposta ad avere ragione ma le conseguenze sono sempre logiche.
MES -> soldi contati -> patrimoniale -> paghi tu -> incassano i loro amici.
Ecco qui. Farinetti chiede 500 euro a chi ha 5000 sul conto perché lui sta perdendo fatturato.
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BBC su Italiani che non hanno più da mangiare per colpa del Governo.
Mi ricorda i video su Grecia nel 2015.
Non serve Colao e il BILDERBERG.
Ma soldi NON in prestito.
E un'altro Governo.
https://www.bbc.com/news/av/world-eu...their-families
Leggete questo articolo, è allarmante non tanto il numero sottostimato dei morti, quanto la conclusione dell'articolo stesso! Cosa ne pensate? https://www.ilgiornale.it/news/polit...VodbZZ0w-rsH_0
bene; questo altro governo allora dovrebbe dire a chi li prende i soldi da regalare, visto che non sarebbero prestati;Citazione:
Originariamente Scritto da xmanx
le opzioni, in un sistema chiuso - cioè, in sovranità monetaria - sono queste:
a) una patrimoniale e/o tasse; in questo modo si prende a chi ha di più per dare a chi ha di meno;
b) stampare moneta e regalarla; in questo modo fai la stessa operazione, ma - a seconda di quanto stampi e quanto regali, a chi, possono cambiare le cose:
perché inflazioni la moneta e alzi il livello dei prezzi; tutti i non beneficiari pagano questa tassa implicita, esattamente come se li avessi tassati direttamente nella stessa misura; se regali, poniamo, a chi aveva 1000 euro al mese e ha perso il lavoro, chi lo ha conservato e guadagna la stessa somma perde potere d'acquisto netto, senza alcuna compensazione e così a salire; cioè, hai tassato il ceto medio;
c) chiedere prestiti, fare debito pubblico; nell'ipotesi di un recupero di sovranità monetaria i tassi d'interesse di quel debito e, a cascata, dei mutui e del credito alle aziende, rispecchierebbero la forza dell'economia nazionale; nell'euro, fatta la media coi "virtuosi" dove i tedeschi hanno tassi negativi, il nostro tasso reale è tra il 2 e il 4%, a seconda dei contratti; col nostro attuale debito, sarebbe ben superiore al 12, forse il 15 %, sempre che non si vada in default; che vuol dire metterla in tasca ai risparmiatori italiani;
perché, non dimentichiamolo, una modalità solidale di questa Europa dell'euro è esattamente che l'austerità interna dei "virtuosi", che mette nel paniere euro posizioni forti, è quella di consentire con quella gestione di spesa e fiscale sacrificata anche ai paesi più aggravati o spendaccioni tassi molto bassi;
che significa: capacità per le imprese e famiglie di pagare poco il debito e dello stato di approvvigionarsi sul mercato dei capitali per poter pagare stipendi, pensioni, lavori pubblici, ecc...
soldi non in prestito ? bene; basta dire chi paga; perché qualcuno, alla fine, paga, o con più tasse, o con meno servizi; il denaro non crea ricchezza.
@sapientino
Te l'ho già detto e te lo ripeto: deve intervenire la Banca Centrale stampando moneta.
Già lo ha fatto dal 2015 al 2018 con il QE (per aiutare il governo del "fratello" Monti e i governi del PD), quando ha creato dal nulla 3000 miliardi di euro regalati alle banche. Ora bisogna fare lo stesso - cioè stampare moneta - e darla ai governi. Si chiama "monetizzazione del debito". Che è esattamente quello che sta facendo la FED, la bank of England, Bank of Japan.
L'inflazione?
Te l'ho detto e te lo ripeto. Dal 2015 al 2018 la BCE ha creato moneta per 3000miliardi di euro finanziando le banche. E l'inflazione, oggi, è a 1 %.
Se andiamo avanti così, con questa UE di CRIMINALI, il problema sarà la DEFLAZIONE e non l'inflazione.
Fai sempre le stesse domande....e io ti rispondo sempre alla stessa maniera. La soluzione? STAMPARE MONETA e finanziare i governi.
Tutto il resto sono chiacchiere...compresi gli eurobond.
Anche la proposta di Salvini, e cioè fare 100miliardi di BOT da dare agli italiani a condizioni agevolate, NON VA BENE. E non va bene perchè aumentando il debito pubblico, a fine anno, SFONDEREMO il 150% di rapporto debito/PIL (a causa del contemporaneo crollo del PIL e aumento del debito).
C'è UNA SOLA SOLUZIONE: l'intervento della BANCA CENTRALE e la creazione di moneta per finanziare i governi oppure "helicopter money". STOP.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=0&v=wpehRcE3rCM&feature=emb_lo go
Come ho già detto, fare il lock down, cioè chiudere tutto, è una misura da MEDIOEVO. E' quello che facevano nel medioevo quando non esisteva nè la tecnica nè la scienza.Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
Come la Corea del Sud ha dimostrato, esiste un modo più moderno per contrastare l'epidemia. E il modo è proprio il T-M-T: Tamponi, Mascherine, Tracciatura. Ma occorre essere ORGANIZZATI.
Questo governo di INCAPACI e CRIMINALI sta adottando pratiche del MEDIOEVO perchè è DISORGANIZZATO e non sa che cosa fare. E' totalmente INCOMPETENTE sia dal punto di vista tecnico che scientifico.
Questo è un governo di FASCISTI, che non solo ci ha recluso in casa. NON solo non combatte adeguatamente con mezzi MODERNI l'epidemia. Ma ci sta consegnando nelle mani di un SUPERGOVERNO TECNICO (quello di Colao) condotto da uomini del BILDERBERG le cui ricette già le conosciamo.
E' l'ennesimo COLPO di STATO perpetrato dagli antifassssisti che cantano "bella ciao".
va bene, purché tu dica chi paga; perché qualcuno paga, sempre; se non lo dici prima, qualcuno la piglia nel posteriore senza aver capito come e perché; e non funziona tuto nello stesso modo;Citazione:
Originariamente Scritto da xmanx
perché gli USA sono una superpotenza autosufficiente e politicamente in grado di intimidire i partner commerciali; il Giappone è una superpotenza economica, che riscuote grande affidamento e può permettersi di indebitarsi molto, visto che è capace di creare ricchezza futura in surplus, a compensare quel debito;
già il caso britannico è molto diverso; infatti non è affatto previsto che quella liquidità sia gratis; va rimborsata entro l'anno, e non è una partita di giro; perché se il Tesoro lo fa con altro debito comunque sui priva di quella quota da spendere in servizi, deve tagliare, o aumentare le tasse; alla fine sempre i cittadini pagano, anche se tu non lo vedi;
quella mancata inflazione a fronte di maggior liquidità non è un buon segno; è stata dovuta alla paura e alla caduta della domanda, che ha trascinato gli investimenti; siamo rimasti nella più classica delle trappole della liquidità, come si chiama in economia;Citazione:
L'inflazione?
Te l'ho detto e te lo ripeto. Dal 2015 al 2018 la BCE ha creato moneta per 3000miliardi di euro finanziando le banche. E l'inflazione, oggi, è a 1 %.
Se andiamo avanti così, con questa UE di CRIMINALI, il problema sarà la DEFLAZIONE e non l'inflazione.
ma questo non ha nulla a che vedere con l'inflazione che si crea sulla liquidità per sussistenza, visto che in quel caso la domanda non si può assestare, recedere, dato che chi riceve deve sopravvivere;
ma emettere eurobond sarebbe esattamente stampare moneta, kazzenger :asd:Citazione:
Fai sempre le stesse domande....e io ti rispondo sempre alla stessa maniera. La soluzione? STAMPARE MONETA e finanziare i governi.
Tutto il resto sono chiacchiere...compresi gli eurobond.
ti manca la nozione essenziale per cui anche stampare moneta fa debito;Citazione:
Anche la proposta di Salvini, e cioè fare 100miliardi di BOT da dare agli italiani a condizioni agevolate, NON VA BENE. E non va bene perchè aumentando il debito pubblico, a fine anno, SFONDEREMO il 150% di rapporto debito/PIL (a causa del contemporaneo crollo del PIL e aumento del debito).
C'è UNA SOLA SOLUZIONE: l'intervento della BANCA CENTRALE e la creazione di moneta per finanziare i governi. STOP.
un debito che pesa sui cittadini soggetti al fisco sovrano di chi quella moneta la stampa, e che prima o poi dovrà far fronte in qualche modo; o tassando, oppure ritirando quella moneta, con un aggravio di cassa, quindi tagliando la spesa, i servizi, le pensioni, gli stipendi...
finché continui a cullarti nei trucchi o nelle fantasie di bacchetta magica non capisci il punto; è come se in una famiglia di 5 persone si rompe la lavatrice e bisogna cambiarla; costo 500 euro; qualcuno deve rinunciare a qualcosa, l'abbonamento allo stadio, qualche parrucchiere, oppure il corso di nuoto per i figli; questo dipende dalla politica; poi, i soldi li puoi pure chiedere in prestito alle altre famiglie del condominio, se sei in amicizia; ma non pensare che quelle siano tenute a regalarteli, a tagliarsi il parrucchiere, come se facessero parte della famiglia.
@sapientino
Rispondi a una semplice domanda sapientino: qualcuno ha forse pagato qualcosa per i 3000miliardi di euro che la BCE ha creato dal nulla per finanziare le banche? :mmh?:
Tu hai pagato qualcosa? :mmh?:
Smettila di dire cazzate. E cerca di studiare. :mmh?:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=0&v=wpehRcE3rCM&feature=emb_lo go
per ora no; in questi casi di indebitamento sovrano il pagamento è differito, in termini di tasse future o tagli; a meno che quei soldi non siano investiti e producano un pari aumento di ricchezza in controvalore; cap. 1 di un qualsiasi testo di scienza delle finanze, kazzenger... :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da xmanx
l'helicopter money può servire, ma non è gratis, se non nelle fantasie dei bambini; qualcuno, prima o poi, paga sempre; vuoi soldi ora ? ne restituirai di più dopo; funziona così;
se non capisci chi paga, e ti illudi che lo stato possa arricchire i cittadini regalando loro dei soldi, molto probabilmente sarai tu a pagare :D
Ho appena letto questa allarmantissima notizia: per un uomo finire in rianimazione è circa 5 volte più probabile che per una donna ! Cambio sesso?
xmax;axeugene;Citazione:
Tutto il resto sono chiacchiere...compresi gli eurobond.
l´ignoranza galoppante persistente ..:asd: e si incazza pure :DCitazione:
ma emettere eurobond sarebbe esattamente stampare moneta, kazzenger :asd:
Secondo “l'impronta ecologica” (è un complesso indicatore per valutare il consumo umano di risorse naturali rispetto alla capacità della Terra di rigenerarle) l’Italia potrebbe ospitare circa 25 milioni di individui per mantenere la pax tra ambiente e presenza antropica, invece siamo oltre 60 milioni. Eppure delle “anime candide” fanno appelli per fare più figli perché la popolazione autoctona è diminuita.
Per quelle persone il genere umano può continuare ad esistere solo se aumenta ogni anno. Poi arriva un virus sconosciuto e falcidia, ma nel nostro tempo sono poche le persone che muoiono, molto poche nel confronto con le epidemie del passato. La peste di manzoniana memoria sottrasse alla vita due terzi degli abitanti di Milano.
Allegato 30424
E signora mia, anche le epidemie non sono più come quelle di una volta.
Farei qualche distinguo. Mi colpisce ad esempio il fatto che il Giappone, la cui superficie è pari più o meno alla nostra, ospiti il doppio degli abitanti rispetto a noi. Ma c'è soprattutto una considerazione da fare. L'Italia è forse il paese che nel mondo presenta il più basso indice di natalità. Questo vuol dire che, se le cose continueranno così, gli italiani veri e propri vanno verso una seppure lenta estinzione. Negli ultimi anni, se la popolazione è leggermente aumentata, ciò è dovuto agli immigrati. Avremo un'Italia di non italiani, almeno come discendenza? Il problema sta invece nel fatto che la popolazione continua ad aumentare a dismisura proprio in quei paesi lontani dal benessere che invece dovrebbero attuare un certo controllo delle nascite. Controllo che fino ad anni fa la Cina attuava imponendo la politica del figlio unico. Per esperienza personale posso dire che fra le persone sposate che conosco quasi tutte le coppie hanno avuto un solo figlio oppure nessuno come me e mia moglie.Citazione:
Originariamente Scritto da doxa
Divertente però doxa :asd:
Il livello di sviluppo sostenibile sui 25 milioni è contato per 25 milioni di persone che vivono come noi adesso. Altrimenti il numero di individui non è una variabile incisiva sull'impatto della presenza umana sull'ambiente.
In Germania hanno 100 milioni di maiali e l'ambiente non è mai collassato per loro :asd:
Turbociclo ha scrittoVogliono dare la cittadinanza a tutti gli immigrati, continuamo ad accogliere immigrati, allora che importa se gli italiani del futuro saranno gli immigrati ?Citazione:
Questo vuol dire che, se le cose continueranno così, gli italiani veri e propri vanno verso una seppure lenta estinzione
La penisola italiana è stata sempre invasa da popolazioni straniere. Chissà chi furono i nostri antenati.
Come sai non sono favorevole all'immigrazione perché siamo troppi, ma chissà chi (mi piacerebbe saperlo) dopo la seconda guerra mondiale decise di far diventare l'Europa multietnica come gli Stati Uniti. In tal modo "l'amor di patria" è diventata una frase priva di significato. Lo dico con l'amarezza di un deluso.
Buonanotte amico mio !
L'Europa multietnica (dove più dove meno) si sviluppò per soddisfare precise esigenze di mano d'opera (correggimi se sbaglio). Una volta coperto il fabbisogno di mano d'opera, in genere, il rubinetto dell'immigrazione tende ad essere chiuso. Ora bisogna vedere se il nostro paese continuerà a rappresentare "la vigna dei coglioni" (scusate il termine colorito), ma ormai è un'eccezione. In ogni caso, l'occidente in genere va verso una progressiva diminuzione della popolazione, perché anche la fascia degli immigrati a poco a poco va adeguandosi al calo di natalità. Mi pare che paradossalmente il problema della sovrappopolazione sia legato a quello della povertà: più un popolo è povero più è alto il tasso di natalità.