Donne aggressive, uomini senza spessore e vibratori

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Ma perché semplicemente sono una donna e so come ci si sente in quelle circostanze!!!

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io non sono misogino, ma nemmeno scemo; non è che posso appoggiarmi sul pregiudizio che quella è donna per dare patenti di buoni e cattivi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Si, è da copula occasionale, certo, ma perché mai questo dovrebbe prescindere dal rispetto per l'altro? Poi non parlo di uno che ho conosciuto in discoteca e ho visto una volta e basta, che allora vabbè, potrei pure capire. E' una persona che conosco da tempo - sebbene superficialmente - perché lo vedo sempre nel solito locale, e con cui spesso chiacchiero. E con cui a volte si è finiti a letto perché c'è attrazione reciproca. Una cosa senza impegno che a me andava benissimo. Ma se mi prendi per il culo, mi incazzo.
A me non va andare con un uomo sposato perché mi metto nei panni della moglie. Anche se non la conosco, si. Sono piuttosto empatica, e soprattutto so cosa vuol dire stare dall'altra parte e quanto dolore può provocare. Semplicemente, non mi va di fare ad altre quello che è stato fatto a me e che mi ha fatto male. E' così strana la cosa?

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No no, non è strano.
Non è strano manco lui.


Semplicemente, dato che non credo nella sola attrazione fisica come molla dei rapporti, anche solo occasionali, mi sarei informata meglio.
Proprio per poter scegliere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

che sono quelli di cui parliamo;
io credo che tutti gli impegnati abbiano pensieri "divergenti", ma quasi nessuno ne parla, perché sarebbero destabilizzanti; vivere così è faticoso, anche se "normale"; se poi non vivi nel mulino bianco, come per la maggior parte delle persone, so' cazzi...


mi chiedo come tu faccia a saperlo; se te lo dicono loro, guarda meglio e stai pronta alle sorprese :v


beh, la regola è che se uno ha una relazione extra-coniugale stabile si espone all'altro in una dimensione di verità nella contraddizione:
sto con te e sto tradendo mia moglie, sono cattivo e sbagliato; tu lo sai ma mi capisci lo stesso e non mi giudichi, anzi, mi ascolti e sei disposta al sacrificio, non mi chiedi più di tanto; è il transfert che hai con l'analista, più il sesso;
a prescindere dal resto, puoi descrivermi qualcosa di più potente per una persona in mezzo al guado ?

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Mah, non lo so, io non ci vedo quello che tu dici, mi spiace, in una coppia adulterina.
Ci vedo solo una grande complicazione, un'incapacità di affrontare le conseguenze di una eventuale scelta da una parte o dall'altra, e spesso anche il non sapere cosa si vuole davvero.
Che una situazione simile ti faccia mettere in discussione tutto non lo metto in dubbio. Ma da lì a pensare che si viva meglio la relazione in quel modo che in altri tipi di coppie, proprio non riesco.
Ma credo che sia molto soggettivo anche quello in fondo: quello che è l'ideale per me non lo è per te e viceversa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bauxite

No no, non è strano.
Non è strano manco lui.


Semplicemente, dato che non credo nella sola attrazione fisica come molla dei rapporti, anche solo occasionali, mi sarei informata meglio.
Proprio per poter scegliere.

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Col senno di poi, ovvio che avrei dovuto informarmi meglio. Ma quando sia lui sia i suoi amici mi hanno detto che non era impegnato, ci ho creduto. Ingenua, sicuramente.
Per me comunque era solo attrazione fisica. Capitava di vederci al locale, e di finire la serata da qualche parte. Non sempre, solo a volte. E non è stata una cosa continuativa, in diversi mesi è successo alcune volte, molto semplicemente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

io non sono misogino, ma nemmeno scemo; non è che posso appoggiarmi sul pregiudizio che quella è donna per dare patenti di buoni e cattivi.

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Ma certo che no. Io infatti non do giudizi in merito e non so se sia buona o cattiva. a lei ne a lui, in verità.
Però sono solidale con lei per la situazione. Perché ci sono passata.
E soprattutto, mi infastidisce la mancanza di onestà.
Non giudico chi tradisce, sia chiaro.
Ho diversi amici - e amiche - che lo fanno, e me lo raccontano proprio perché sanno che da me non riceveranno giudizi o accuse.
Anzi, uno a me lo ha proposto e io gli ho detto chiaramente di no perché è impegnato, e da lì mi ha preso come confidente e mi racconta le sue avventure. Che per lui sono tutte solo forme di svago.
Però fermo restando che uno nella sua vita è libero di fare quello che vuole, non è libero di coinvolgere me, senza il mio consenso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Mah, non lo so, io non ci vedo quello che tu dici, mi spiace, in una coppia adulterina.
Ci vedo solo una grande complicazione, un'incapacità di affrontare le conseguenze di una eventuale scelta da una parte o dall'altra, e spesso anche il non sapere cosa si vuole davvero.
Che una situazione simile ti faccia mettere in discussione tutto non lo metto in dubbio. Ma da lì a pensare che si viva meglio la relazione in quel modo che in altri tipi di coppie, proprio non riesco.
Ma credo che sia molto soggettivo anche quello in fondo: quello che è l'ideale per me non lo è per te e viceversa.

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perché on mi leggi ?

mai scritto che si vive meglio;
ho scritto che forzosamente la circostanza costringe all'autenticità e all'affidamento, pone le persone in una condizione in cui non c'è potere, non si possono fare calcoli accessori e ci si vede dietro le quinte, senza spettatori, vincoli, ecc...
non ti può sfuggire il dato di fatto a confronto di una relazione ordinaria.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

perché on mi leggi ?

mai scritto che si vive meglio;
ho scritto che forzosamente la circostanza costringe all'autenticità e all'affidamento, pone le persone in una condizione in cui non c'è potere, non si possono fare calcoli accessori e ci si vede dietro le quinte, senza spettatori, vincoli, ecc...
non ti può sfuggire il dato di fatto a confronto di una relazione ordinaria.

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Beh a me pare sottinteso che tu propenda per considerare una relazione adulterina di qualità migliore rispetto a una ordinaria...
Che la circostanza costringa all'autenticità avrei qualche dubbio. E anche al fatto che non c'è potere. Al contrario, spesso ci sono dinamiche di potere forte. Vedi appunto, quello che vorrebbe farla diventare la relazione "ufficiale" mollando i rispettivi partner e l'altro che non vuole o che sta bene con il piede in più scarpe.

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Beh a me pare sottinteso che tu propenda per considerare una relazione adulterina di qualità migliore rispetto a una ordinaria...

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mi rassegno: non mi leggi :D

Citazione:

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Che la circostanza costringa all'autenticità avrei qualche dubbio. E anche al fatto che non c'è potere. Al contrario, spesso ci sono dinamiche di potere forte. Vedi appunto, quello che vorrebbe farla diventare la relazione "ufficiale" mollando i rispettivi partner e l'altro che non vuole o che sta bene con il piede in più scarpe.

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questo non è potere; come si esercita ?
l'unico potere sarebbe quello di mandare in vacca tutto, inclusa la stessa relazione adulterina

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

mi rassegno: non mi leggi :D
questo non è potere; come si esercita ?
l'unico potere sarebbe quello di mandare in vacca tutto, inclusa la stessa relazione adulterina

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Si che ti leggo. Sei tu eventualmente che non sei chiarissimo a spiegarti, se da quello che scrivi percepisco determinate cose.

Si che è potere. Se una ti continua a chiedere di lasciare la moglie per metterti con lei, magari minacciandoti di dire tutto alla moglie... non è manifestazione di potere?
E se dall'altra parte tu tieni l'altra persona sulle spine inventandoti scuse per non lasciare tua moglie, non è un esercizio di potere anche questo? Uno dei due è in ogni caso in posizione di svantaggio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Si che ti leggo. Sei tu eventualmente che non sei chiarissimo a spiegarti, se da quello che scrivi percepisco determinate cose.

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se leggi ho scritto che osservare la relazione adulterina spiega cosa si tace in quella legittima, non che è "meglio" , che per me non vuol dire una cippa

Citazione:

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Si che è potere. Se una ti continua a chiedere di lasciare la moglie per metterti con lei, magari minacciandoti di dire tutto alla moglie... non è manifestazione di potere?

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no, perché se fai sta cosa ti giochi la relazione adulterina; infatti, non succede mai, perché in effetti quei due sono nati complici su questa cosa; la trasgressione è il loro vincolo e patto di solidarietà; se si forza in termini di legittimità è come rinnegare il fondamento di quel rapporto;

Citazione:

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E se dall'altra parte tu tieni l'altra persona sulle spine inventandoti scuse per non lasciare tua moglie, non è un esercizio di potere anche questo? Uno dei due è in ogni caso in posizione di svantaggio.

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mah... io credo poco agli adulti che si illudono; ognuno si accomoda nel ruolo che vuole.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

se leggi ho scritto che osservare la relazione adulterina spiega cosa si tace in quella legittima, non che è "meglio" , che per me non vuol dire una cippa
no, perché se fai sta cosa ti giochi la relazione adulterina; infatti, non succede mai, perché in effetti quei due sono nati complici su questa cosa; la trasgressione è il loro vincolo e patto di solidarietà; se si forza in termini di legittimità è come rinnegare il fondamento di quel rapporto;
mah... io credo poco agli adulti che si illudono; ognuno si accomoda nel ruolo che vuole.

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Beh che non succeda quasi mai non è propriamente vero. Tra le amiche che conosco in relazioni simili c'è la speranza di una svolta, quasi sempre. E se non accade, c'è la frustrazione.
Quindi no, mi spiace ma non mi convinci proprio del fatto che la relazione adulterina spiega cosa si tace in quella legittima. Io ci vedo diversi tipi di conflitti e di "nevrosi", come piace a te chiamarle, ma non certo qualcosa che mi possa far pensare diversamente della relazione "tradizionale".

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Beh che non succeda quasi mai non è propriamente vero. Tra le amiche che conosco in relazioni simili c'è la speranza di una svolta, quasi sempre. E se non accade, c'è la frustrazione.

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non mi leggi :D
ho scritto che non succede quasi mai che si sputtani l'altro, non che non si speri;

Citazione:

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Quindi no, mi spiace ma non mi convinci proprio del fatto che la relazione adulterina spiega cosa si tace in quella legittima. Io ci vedo diversi tipi di conflitti e di "nevrosi", come piace a te chiamarle, ma non certo qualcosa che mi possa far pensare diversamente della relazione "tradizionale".

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beh, io ho elencato circostanze oggettive di esposizione e libertà, che evidentemente nella coppia legittima sono inevase; altrimenti non si esprimerebbero altrove; a me non sembra un dato irrilevante, per l'esperienza che ho di entrambe le situazioni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

non mi leggi :D
ho scritto che non succede quasi mai che si sputtani l'altro, non che non si speri;
beh, io ho elencato circostanze oggettive di esposizione e libertà, che evidentemente nella coppia legittima sono inevase; altrimenti non si esprimerebbero altrove; a me non sembra un dato irrilevante, per l'esperienza che ho di entrambe le situazioni.

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Axe, tu stai descrivendo una ipotesi su un milione tutte diverse che possono capitare. I rapporti di potere, le cose taciute, i ricatti, ci sono anche nelle relazioni adulterine, come un ogni relazione umana, anche tra genitore e figlio. Vaglielo a dire al povero Sangiuliano sgargiato e rovinato da Lady B, sai che psicanalisi gli faceva lei... Il transfert all'ospedale :asd: O tutte le storie del genere che finiscono in tragedia, perché i femminicidi non li commettono solo i mariti, ma anche gli amanti abbandonati o delusi. Non generalizziamo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nahui

Axe, tu stai descrivendo una ipotesi su un milione tutte diverse che possono capitare. I rapporti di potere, le cose taciute, i ricatti, ci sono anche nelle relazioni adulterine, come un ogni relazione umana, anche tra genitore e figlio. Vaglielo a dire al povero Sangiuliano sgargiato e rovinato da Lady B, sai che psicanalisi gli faceva lei... Il transfert all'ospedale :asd: O tutte le storie del genere che finiscono in tragedia, perché i femminicidi non li commettono solo i mariti, ma anche gli amanti abbandonati o delusi. Non generalizziamo.

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Esatto, il punto è proprio quello!

Stat facenn nu mesca francesca!
Vi leggo e cerco di capirvi :v

Citazione:

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Originariamente Scritto da nahui

Axe, tu stai descrivendo una ipotesi su un milione tutte diverse che possono capitare. I rapporti di potere, le cose taciute, i ricatti, ci sono anche nelle relazioni adulterine, come un ogni relazione umana, anche tra genitore e figlio. Vaglielo a dire al povero Sangiuliano sgargiato e rovinato da Lady B, sai che psicanalisi gli faceva lei... Il transfert all'ospedale :asd: O tutte le storie del genere che finiscono in tragedia, perché i femminicidi non li commettono solo i mariti, ma anche gli amanti abbandonati o delusi. Non generalizziamo.

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Invece, generalizzo, perché c'è di che;
Sangiuliano è circonvenzione, non relazione :D
la peculiarità ordinaria è un rapporto di complicità, tipo quello tra ladro e ricettatore;

al netto di tante altre cose belle o brutte, ordinariamente nessuno dei due può esercitare sull'altro il potere morale di essere nel giusto, pretendere, far valere un diritto su base pattizia, ecc, cioè tutti i sottintesi della coppia legittima;

nella coppia legittima, bella o brutta che sia, incidono tanti doveri e condizionamenti sociali a comprimere la capacità di esprimersi di una persona; nella coppia adulterina stai lì solo se e perché vuoi, in un ambito espressamente dedicato a ciò che il dovere ti vieterebbe, già reo confesso di quel conflitto;

qui siete tutti persone intelligenti e mature; non è possibile che non realizziate la differenza in termini di relazione e gratificazione tra una situazione di ruoli pattuiti e gravami, e una che ha la sola ragione d'essere nel desiderio, bello o brutto;

fuori dalle favolette, nella relazione istituzionale si ha una misura del proprio potenziale condivisa con tutti gli accessori e minacce implicite di perderli: come ti senti a condividere con una persona che se volesse altro dovrebbe pagare un prezzo altissimo, al limite dell'insostenibile ?
se sei fuori dai patti, ci sei in piena libertà, e quella persona sta con te esclusivamente perché vuole te; se non vuole, ordinariamente in pochi istanti ognuno va per i fatti suoi, senza alcun prezzo o costrizione;
vi pare un dettaglio trascurabile ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

considera che l'accudimento era di gruppo/tribù, finché non si è istituita la proprietà terriera trasmissibile.

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Uomo-donna-amore-figli-vita: lascio il thread a pagina 78 venerdì mattina e lo ritrovo a pagina 88 che si parla di proprietà terriera trasmissibile!!! Che è successo? Mi sono perso qualcosa di importante? :mumble:

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

io te lo spiego, ma tanto tu non ascolti;

a) "oggi" certi malesseri si vedono, laddove "ieri" in grande misura erano taciuti; anche se in grande misura erano lo stesso visibili, ma ci si faceva l'abitudine;
mi parli dei giovani ? sembra che tu abbia perso la memoria della nostra generazione, con tanti che si sono rovinati la vita con l'eroina e l'estremismo politico; non erano suicidi i quotidiani episodi di ragazzi trovati morti nei parchi per overdose ?

dopo 40 o 50 anni succede più spesso che che vi sia un'assistenza psicologica al disagio, e allora quelle famiglie che un tempo erano considerate "normali" - lo erano, ma infelici - oggi sono rilevate come problematiche;

poi, in effetti non si capisce come pensi che il predicozzo possa convincere qualcuno; soprattutto perché quello che vedi e di cui ti lamenti è proprio il rifiuto del modello che proponi; sembri Angiolino il vinaino, la cui ribollita è spesso rancida, vede che i clienti vanno a pranzare da un'altra parte e insiste col proporre la ribollita rancida, nella fattispecie quella famiglia dei "carismi";

ma tu non sei stupido; questa cosa la capisci benissimo; solo che trovi conforto nell'atteggiarti a saggio e ascoltarti mentre predichi.

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Ma l'OMS predica? L'Istat predica? L'Onu predica? I sociologi predicano? l'INPS predica? Per quale astruso motivo usano tutti quanti la Parola EMERGENZA? Ai tempi nostri non la usavano. Denatalità, solitudine e conflitti di genere chiamano in causa la capacità dell'occidente di costruire una qualche forma di futuro: è questo il punto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da LadyHawke

Insomma questo Dio è come il prezzemolo ce lo metti dappertutto.:D
È il tuo "collante" matrimoniale, che ci credi.
Nessuno sta mettendo in discussione che fin da ragazzi si cerca l' altro/a, qualcuno d'amare e magari condividere la vita, ma la visione che ne dai tu è da ragazzi, adolescenti e mi confermi con ciò che hai postato e cito sotto che tu hai una visione romantica dell'amore proprio come un ragazzino :D.

Quello che hai scritto non rispecchia la realtà di molte coppie sposate da tanti anni.
All'inizio di una relazione spesso è così ma non dopo tanti anni di convivenza.
Le persone cambiano e cambia anche il modo di relazionarsi.
Ma quando mai sento coppie conosciute, o i miei vicini: "sono pazza/o di te" al rientro a casa del marito o moglie? E lei che salta al collo di lui? O viceversa?
Seeeee, molte volte è già tanto che si sopportano.:D

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Male! Vuol dire che ci si è abituati alla routine quotidiana, Lady. Che non si è annaffiato ogni santo giorno il Matrimonio, che si dà ormai tutto per scontato.....
Un fiore può essere bello quanto vuoi: ma senz'acqua, alla lunga, appassisce.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Breakthru

Ma anche senza arrivare alla noia, agli scontri, all'abitudine e cetera non diamo per scontato che tutte le persone siano così espansive

E' tutto molto "tempo delle mele" quello descritto da Cono

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Ma gente come Mina, Pino Daniele, Battisti, Renato Zero hanno venduto miliardi di dischi perché parlano di roba sdolcinata o perché toccano temi profondi, ESISTENZIALI, dell'animo umano? Non prendiamoci in giro, ragazze.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nahui

Ma scusate, ma quanto si può reggere, mentalmente e fisicamente, l'innamoramento ? Tutto bellissimo, ma dopo un po' sfianca... :asd:
Io quella definizione di "impegnativa" della poetessa toscana l'ho trovata interessante, perchè è una sensazione che ho provato, con amici e con amori.
Quella che dura è l'amicizia amorosa, non la vampa di passione. E vi dirò che, nei rarissimi casi in cui sono stata oggetto delle vampe, non ce l'ho fatta. Non facevo altro che pensare: "Ma che ha visto questo ? Mò che succede quando cado dall'altare ? Ce la faccio a reggere i suoi standards ?". Perchè ormai uno la storia la conosce, dall'inizio alla fine, come una trama di telenovelas. Chi è stato, prima amato, e poi non più amato, non si rimette nella posizione di subire di nuovo quella sofferenza. Oggi non ne abbiamo più bisogno, nè uomini, nè donne.

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Non ne abbiamo più la forza, Barbara. Soprattutto gli uomini. Amare un'altra volta, dopo che ci si è scottati, richiede una grande forza interiore. Certi uomini si guardano dentro e scoprono che non c'è rimasto più niente dal quale attingere. Scoprono solo un grande vuoto. Senza più valori, tramontati i grandi ideali.... è rimasta la carta-velina, "briciole che l'orgoglio tiene sù". Le donne sono più coraggiose, più temerarie. Almeno, questa è la nostra esperienza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Uomo-donna-amore-figli-vita: lascio il thread a pagina 78 venerdì mattina e lo ritrovo a pagina 88 che si parla di proprietà terriera trasmissibile!!! Che è successo? Mi sono perso qualcosa di importante? :mumble:

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È colpa del feudalesimo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Beh l'innamoramento "chimico" tipo fino a 18 mesi. Lui ha sta ossessione da un annetto. Io spero per lui che gli passi presto :D
Beh in realtà si, nella vita ci si può innamorare fino a 3 volte, secondo la scienza. Lo illustrava giusto Axe un po' di pagine fa.

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La scienza ora arriva a dirci perfino quante volte ci si può innamorare...
Siamo al delirio, gente! Tutto organizzato, tutto catalogato, tutto algoritmizzato. Che pena. :(

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bauxite

Tre, una, due, ottomila.
Ma che ca', ragazzi, ma davvero siamo finiti a fare sta roba qua?!
Ma davveramente?!

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bauxite

Mah vedi, Dark, il mio punto di vista è che essere io la persona giusta sia un po' difficile, molto oneroso e abbastanza sciocco da pensare.
Trovare, come dici, la persona giusta mi sembra da romanzo rosa.

Incontrarsi, giusti o sbagliati che siamo, quello è culo.

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Qua però, non fare anche tu lo stesso errore: non c'entra davvero niente la fortuna. Se ci si incontra, ci si sceglie, ci si sposa e si rimane insieme per trenta, quaranta, cinquanta, sessant'anni.... c'è a monte molto di più.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bauxite

Ho scoperto col tempo, senza avere avuto tanti partner, che quello che mi piaceva a 25 è lo stesso tipo di uomo che mi piace ora.
So che esiste eh, non è nella mia mente fregata dalle vicende della vita.
Solo che non ci incontriamo.

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La vita ne sa molto più di noi, Bauxite. E soprattutto, può cambiare all'improvviso. Magari nell'istante stesso che decidiamo di mollare tutto.
Non lasciatela rubare da nessuno, la speranza. Nemmeno dal tuo disincanto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanyu

Amore, sesso, innamoramento, prendersi e perdersi, credo siano solo parte della vita.
Una parte della vita.
Mica esiste solo il rapporto, l'insieme, il legame, uomo-donna. Quanti rapporti esistono? Non parlo solo del fattore che riguarda il genere.
Io credo che la vita di una persona sia fatta solo di sensazioni, da come ci si trova in un determinato momento.
Che valore dai ad una persona? Cosa sei disposto ad offrire e cosa pretendi? Come te la vivi?
Siamo pianeti in una distesa inimmaginabile di corpi celesti che di noi non si curano. Ogni persona è un mondo a parte.
I rapporti finiscono come finisce la vita.
Questi rapporti vanno vissuti nel miglior modo possibile per poter stare bene (capendo quale sia, alla fine, il migliore modo possibile) dipende da un sacco di cose. Credo che la fortuna sia un fattore predominante.
Poi ci si stanca, troppe variabili. La vita cambia in continuazione.
E alla fine quanto dura davvero l'amore?
Non sono forse preferibili, migliori, sentimenti come l'amicizia, il ripetto, l'affetto, la stima, la condivisione di una o più cose?
Il sesso? Quello non ha bisogno anche dell'amore.

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Ma alla lunga, senza amore, stanca anche il sesso. Senza coinvolgimento emotivo, perde attrattiva anche avere dieci, venti, cinquanta, cento donne o cento uomini. Guarda Berlusconi poveraccio, come si è ridotto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nahui

Parlavo con Dark, quando diceva che gli uomini tradiscono per sesso,e donne "per altro". A parte che è un cliché sessista, se uno tradisce "per altro" vuol dire che cerca un'altra relazione. Poi, il mondo è pieno di gente che si incasina la vita e nessuno si permette di giudicare, per carità :v

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Il tradimento è sempre una lacerazione all'interno della coppia: qualsiasi sia il motivo addotto e a prescindere dal fatto che lo consumi lui o lei.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Male! Vuol dire che ci si è abituati alla routine quotidiana, Lady. Che non si è annaffiato ogni santo giorno il Matrimonio, che si dà ormai tutto per scontato.....
Un fiore può essere bello quanto vuoi: ma senz'acqua, alla lunga, appassisce.

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Considerando la ripetizione instancabile di tanti discorsi, delle tiritere e dei copia-incolla qui sul forum, non sembreresti un campione di novità ed originalità.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Uomo-donna-amore-figli-vita: lascio il thread a pagina 78 venerdì mattina e lo ritrovo a pagina 88 che si parla di proprietà terriera trasmissibile!!! Che è successo? Mi sono perso qualcosa di importante? :mumble:

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:v

Forse un pò di cervello e di gnegnero per strada?