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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
Ma perché pensare di pretendere qualcosa da qualcuno è un errore.
E il problema sta proprio li. Questo sistema va sradicato. Non è né sano nè sostenibile, specie per i giovani oggi, che si rendono finalmente conto di quali costi (e non parlo di costi economici, sia chiaro) hanno dovuto sostenere i loro genitori.
Se uno deve partire con l'idea che mettere su famiglia sia un esercizio di disciplina fa pure bene a lasciar perdere. Deve essere una scelta consapevole di entrambi nel voler fare qualcosa. Nello scegliere un progetto di vita comune e portarlo avanti insieme in modo paritario.
questa è esattamente disciplina; cioè, educazione a limitarsi in cambio di una limitazione reciproca, in vista di un fine comune; il che presuppone un affidamento:
se io farò questo, avrò in cambio quest'altro; tu oggi hai lavorato, e sai che ti verrà accreditato lo stipendio; è una disciplina reciproca;
Citazione:
E' che certe dinamiche dovrebbero essere naturali, e nelle famiglie sane lo sono.
La frattura è laddove invece ci sono uomini con una mentalità del Medioevo, ancorati a modelli desueti e superati.
Le giovani oggi devono semplicemente puntare agli uomini giusti. A quelli, e ci sono, cresciuti in famiglie come queste, dove la parità è un dato di fatto e la normalità quotidiana. Per quanto riguarda gli altri, se non si riproducono è decisamente meglio.
temo non sia questo il punto;
cioè, se ragiono dal tuo o mio punto di vista nel presente, non fa una piega;
ma, razionalmente, se tu o io fossimo educatori, ci troveremmo a dover istruire a una disciplina a fronte di un'alea eccessiva, che non dipende da quel progresso nei ruoli, ma dell'educazione ai desideri e alle aspettative; è proprio una cosa a 360°, di cui l'educazione sentimentale e al rispetto è solo una parte del "che vuoi fare della tua vita";
se tu ti separi con figli da un uomo cresciuto senza disciplina e quello non lavora o non abbastanza da contribuìre, ti rovina la vita; la pretesa la devi avere; ma se non sei stata educata a riconoscere ed evitare quel tipo di uomo, è un guaio; vale a generi invertiti, mutatis mutandis.
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L’emancipazione delle donne è un fatto tutto sommato recente, pensando al periodo delle due guerre in cui le donne entrarono nelle fabbriche, uffici, trasporti, agricoltura. Dimostrando grandi capacità organizzative, resistenza fisica e intellettuale, di fatto finiti i conflitti costrinsero la politica ad occuparsi di questo fenomeno; che comunque continuava a negare diritti politici, come il diritto di voto.
Con l’arrivo dell’industrializzazione e la necessità di servizi, si rese necessario il contributo femminile in diversi settori.
L’Indipendenza economica e una maggiore istruzione hanno reso possibile questo processo.
La contraccezione libera, aborto legale, rifiuto della sessualità riproduttiva obbligatoria, nei paesi occidentali, hanno creato le condizioni per una maggiore consapevolezza del proprio ruolo.
Ma, esiste un ma, questo ha messo in crisi le relazioni tra persone di diverso sesso, in varie parti del pianeta questo è un grande tabù, spesso inficiato di problematiche religiose, in un certo senso si tratta sempre di desiderio di controllo, che poi ritroviamo spesso e volentieri a vari livelli negli strati sociali.
Il rischio di recrudescenza è sempre molto attivo, anche nei paesi dove si è raggiunto un discreto livello.
Buon 8 marzo a tutte le donne del forum
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Ninag
L’emancipazione delle donne è un fatto tutto sommato recente, pensando al periodo delle due guerre in cui le donne entrarono nelle fabbriche, uffici, trasporti, agricoltura. Dimostrando grandi capacità organizzative, resistenza fisica e intellettuale, di fatto finiti i conflitti costrinsero la politica ad occuparsi di questo fenomeno; che comunque continuava a negare diritti politici, come il diritto di voto.
Con l’arrivo dell’industrializzazione e la necessità di servizi, si rese necessario il contributo femminile in diversi settori.
L’Indipendenza economica e una maggiore istruzione hanno reso possibile questo processo.
La contraccezione libera, aborto legale, rifiuto della sessualità riproduttiva obbligatoria, nei paesi occidentali, hanno creato le condizioni per una maggiore consapevolezza del proprio ruolo.
Ma, esiste un ma, questo ha messo in crisi le relazioni tra persone di diverso sesso, in varie parti del pianeta questo è un grande tabù, spesso inficiato di problematiche religiose, in un certo senso si tratta sempre di desiderio di controllo, che poi ritroviamo spesso e volentieri a vari livelli negli strati sociali.
Il rischio di recrudescenza è sempre molto attivo, anche nei paesi dove si è raggiunto un discreto livello.
Buon 8 marzo a tutte le donne del forum
Sottoscrivo in pieno.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
questa è esattamente disciplina; cioè, educazione a limitarsi in cambio di una limitazione reciproca, in vista di un fine comune; il che presuppone un affidamento:
se io farò questo, avrò in cambio quest'altro; tu oggi hai lavorato, e sai che ti verrà accreditato lo stipendio; è una disciplina reciproca;
temo non sia questo il punto;
cioè, se ragiono dal tuo o mio punto di vista nel presente, non fa una piega;
ma, razionalmente, se tu o io fossimo educatori, ci troveremmo a dover istruire a una disciplina a fronte di un'alea eccessiva, che non dipende da quel progresso nei ruoli, ma dell'educazione ai desideri e alle aspettative; è proprio una cosa a 360°, di cui l'educazione sentimentale e al rispetto è solo una parte del "che vuoi fare della tua vita";
se tu ti separi con figli da un uomo cresciuto senza disciplina e quello non lavora o non abbastanza da contribuìre, ti rovina la vita; la pretesa la devi avere; ma se non sei stata educata a riconoscere ed evitare quel tipo di uomo, è un guaio; vale a generi invertiti, mutatis mutandis.
Beh ma è chiaro che se scegli un percorso di coppia devi anche impegnarti a farlo funzionare.
Altrimenti piuttosto te ne stai da solo che stai meglio (cosa di cui io sono convintissima, e più sto da sola e mi godo libertà e indipendenza e meno mi viene voglia di finire di nuovo in coppia).
Ma il punto è che non deve essere uno "sforzo". Una corretta educazione sentimentale dovrebbe comunque portare in quella direzione, ma come scelta consapevole.
E soprattutto senza che si rompano le ovaie alle donne con i ruoli prestabiliti, perché quelli, e ciò va preso ormai come un dato di fatto, sono superati, anacronistici e soprattutto, per fortuna, non più accettati dalla maggioranza del mondo femminile.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
Beh ma è chiaro che se scegli un percorso di coppia
di che si tratta ?
Citazione:
devi anche impegnarti a farlo funzionare.
questo, e il punto prima, dove stanno scritti ?
capisci bene che nella tua mente dai per scontate alcune cose che in effetti non lo sono più e nemmeno avrebbero titolo per esserlo; se provi a descrivere quello che intendi, te ne accorgi subito;
Citazione:
Altrimenti piuttosto te ne stai da solo che stai meglio
che è quello che accade frequentemente, ma col resto dell'ambito relazionale che invece viene ributtato a mare nei vecchi sistemi di potere, a vario titolo negoziali, ipergamici, prostitutivi o patriarcali, di sopraffazione e violenza; per questo trovi tanti giovani attratti da atteggiamenti che scimmiottano quella competizione di ruolo.
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E...a proposito dell'interrogativo finale:
Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
Vedete differenze in base alla tipologia di genere della coppia?
Opinioni? O la domanda é sostanzialmente priva di senso?
:mumble:
