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Volevo fare alcune considerazioni in merito... poi ravanando su youtube ho trovato questo che sintetizza ciò che volevo dire al riguardo :
https://www.youtube.com/watch?v=vZnlz-b2NnY
La morale?
Alla fine, ognuno si rivela per quello che è.
Non trovate?
Bisogna vedere quando giunge la fine...
Oramai si è bruciato. Passerà alla storia come il peggior presidente degli USA. Personalmente lo considero una versione di berlusconi a stelle e striscie... sono anni che oramai gli americani mi deludono... li trovo gretti, rozzi, arroganti e per la maggior parte ignoranti. Quegli sprovveduti che hanno dato vita alla rivolta... ma cosa credevano di ottenere? Quella tipa poi, la veterana dell'aviazione... mi spiace sia morta... ma cavolo, rompi il vetro di una porta sbarrata per andare incontro a dei poliziotti armati... ma tu te la cerchi... non è la polizia italiana quella.... sono lì per difendere le istituzioni... e guarda caso hanno pistole per farlo... no dico, un mimino di logica... mah, stiamo vivendo periodi veramente desolanti...Citazione:
Originariamente Scritto da follemente
I nostri burattini nel frattempo giocano alla crisi di governo... 'sto scemo di Renzi.... magari andiamo al voto, cosi sparisce lui ed il suo partito sotto il 4%. Ha fatto la scissione per prepararsi il colpo in canna... adesso come un bimbo punta il fucile...
vabbè, rilassiamoci va... adesso mi vedo su youtube un tutorial su come creare effetto luci e ombre come Caravaggio... sia mai mi monto la testa anch'io!!! :D
Non sei il solo a pensarlo William Burroughs all'inizio degli anni '50 scriveva nel suo romanzo Queer:Citazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
la maleducazione di molti americani lo deprimeva, basata com'era su un'assoluta mancanza del concetto stesso di buone maniere, e sull'assunto che per quanto riguarda gli scopi sociali la gente è tutta più o meno uguale e intercambiabile.
Quando ho letto questa frase mi è praticamente esploso il cervello, alla luce di questa intuizione molte derive all'interno di alcuni moderni movimenti che vorrebbero rifarsi alla psicologia sociale, ma di fatto non sono nemmeno pseudoscienze sociali, acquisiscono un senso.
Io credo niente, sono solo vittima dell'essere ormai iperpolarizzati e perciò privi di senso critico (cosa che ormai è diffusa in gran parte del mondo e non solo sul fronte della destra, anzi, ma si evidenzia sempre di più nella fazione che sul momento risulta perdente, in quanto ha maggior bisogno di alzare i toni per dimostrare che esiste), erano solo una folla inferocita, per citare liberamente, stavolta il Joker di Nolan, erano cani che inseguono le macchine, non avrebbero saputo che farsene se le avessero prese.Citazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
beh, non è tanto un gioco, visto che ci sono i soldi del MES sul tavolo;Citazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
il tutto è un mezzo teatrino per convincere Conte e, soprattutto, i 5S, col PD che fa il "poliziotto buono" e Renzi il "cattivo"; tanto, per votare non c'è tempo;
la vera questione è che non si può materialmente escludere dalla gestione degli investimenti i rappresentanti dell'elettorato forza-leghista, concentrato nelle regioni dove si produce l'80% del PIL, perciò i centristi, di riffa o di raffa, tornano sempre a galla come essenziali;
specularmente, si capisce come i trumpettani de noantri - Salvini e Meloni - abbiano investito sul cavallo sbagliato e ora siano politicamente bolliti, nel momento in cui c'è da mediare e ragionare di soldi, che sono sempre il primo motivo di tutto.
si. però caravaggio cerca di imitarlo nello stile pittorico, non nella condotta di vita. se no poi fai peggio dei pistoleri americani, però col coltello anziché colla pistoletta. auguri.Citazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
se posso. mi pare di capire che in questo momento storico la politica, intesa come mezzo per creare consenso intorno ad un progetto, intorno ad una alternativa, sia un qualcosa che ha fatto il proprio "tempo". mi verrebbe anche da considerare che la ragione dello scarso peso della "politica" sia nel fatto che da una parte c'è un virus e quindi tutto ciò che ne consegue, ad esempio i periodici lockdown, dall'altra un'organizzazione statale che per rispondere convenientemente alle scelte imposte dall'europa, si serve del lockdown e quindi anche del virus, non solo perché ha a cuore il "bene" della collettività, ma anche perché se ti prendi una pausa di riflessione puoi magari trasmettere in qualche modo agli interessati la circostanza che esistono delle esigenze di gestione delle risorse, nel senso che le dette risorse vanno riorganizzate, sempre al fine di rispettare le esigenze di integrazione con gli altri partner europei.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
si. allora la balena bianca la lasciamo pascolare nei suoi oceani. se non si capisce che mettere soldi in circolo senza un minimo di rispetto per cose come la "legalità", la "produttività", il know how, l'etica economica, tutte cose che a mio modo di vedere sono essenziali, insieme anche ad un po' di sana alfabetizzazione economica, allora non si va da nessuna parte. grazie a dio a volte serve toccare con mano le conseguenze di certe scelte, per capire che sono sbagliate.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
salvini e meloni, se mi è concesso dirlo, sono fermi ai tempi del 33,3% periodico. abbi pazienza.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
Certo, sono d'accordo, mi par strano però che chi lo ha proposto come candidato a suo tempo non se ne fosse accorto prima, visto che adesso tanti americani e anche nel suo stesso partito gli hanno voltato le spalle e preso le distanze.Citazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
Già si capiva che non era "contenibile,"con qualche problema e si è definitivamente dato la zappa sui piedi non accettando la sconfitta. :D
si. come showman è meglio di david letterman. ma glielo diciamo, dico a letterman, così magari ci fa una serata?Citazione:
Originariamente Scritto da LadyHawke
Siamo alla crisi; io non la volevo, non l'ho seguita da vicino, e Renzi mi sembra un irresponsabile. Però i soldi dell'Europa effettivamente potrebbero essere spesi meglio.Citazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
quello che dici è del tutto condivisibile e bello a livello di analisi. ma non quanto le tue caviglie. e davanti al carro mi ci metto io, se permetti.Citazione:
Originariamente Scritto da follemente
Non perdi mai occasione di essere fuori luogo, inopportuno e fastidioso.Citazione:
Originariamente Scritto da sandor
Abbiamo parlato delle caviglie dell’avatar anni fa. Ora basta.
Va’ al diavolo.
Non rivolgermi più la parola, mettimi in ignore, come faccio io con te.
:v
come tu desideri...ma permettimi di aggiungere che il "movente" della mia affermazione, "trita e ritrita", come giustamente dici, ha orgine nel semplice fatto che in altra discussione ho avuto modo di "constatare" la bellezza del tuo "incarnato" come direbbe caravaggio. se questo può essere per te un problema allora da ora in avanti mi asterrò da qualunque giudizio. tutto ciò però fermo restando che ti trovo bellissima, e anche che forse non merito di essere ignorato a causa della tua bellezza. come ben sai lo "spirito" può essere "forte" ma la carne è "debole". e questo mi pare valga per tutti e purtroppo o "per fortuna" anche per me. auguri di buon anno, anche se un po' in ritardo. e scusa ancora.:)Citazione:
Originariamente Scritto da follemente
Molestie.
senti, ma parli con me? parli "di" me?
Vediamo cosa ha detto Renzi:Citazione:
Originariamente Scritto da follemente
"🤔Citazione:
Noi pensiamo che questo piano, il piano che il presidente del Consiglio ha predisposto, manchi di ambizione, sia un piano, come io ho scritto, senz’anima. Sia un piano in cui si vede chiaramente che non c’è un’unica mano che scrive, ma è un collage talvolta raffazzonato di pezzi diversi di diversi ministeri. Si vede la mano burocratica di chi mette insieme pezzi diversi, (…) se vuoi essere credibile in Europa devi avere un documento che abbia una sua capacità di scorrimento."
L'intervento di Renzi consihste in 61 punti in cui Italia Viva è in dissenso rispetto al piano del governo, e verrà presentato al ministro dell’Economia Roberto Gualtieri il quale sembra che abbia in larga parte accettato.
Cioè in poche parole ...senza entrare nel merito delle riforme richieste il governo Conte aveva già creato tutta una struttura burocratica a piramide e sarebbe stata certamente accettata se non ci fosse stato l'intervento e le proposte di Renzi...lui che con il suo 2% di peso come vedi ha proposto una pesante revisione del piano di spesa.🙄
L'intervento di Renzi riguarda ben 61 punti del piano originario!🤔
Ma come!? si parla di 222 miliardi di euro più eventuali 35 del MES...mica di noccioline, a cui Renzi vorrebbe attingere perché a suo parere meno oneroso di quello imposto dal rècovery found.
Più dannoso di non spendere quei soldi, occasione forse unica per l'Italia, sarebbe quella di spenderli male, perché in questo caso il debito potrebbe strangolarti.😱
Ok, cerchiamo di mantenere il senso della misura...non so se Renzi vuol creare una crisi, lui ha detto chiaramente che è contrario a nuove elezioni ed ad alleanze con la destra...ma ha fatto chiaramente intendere che Conte ed i suoi accoliti non sono all'altezza del compito a dir poco storici e il piano merita il maggior approfondimento possibile.... perché non dimentichiamo se andasse male e ci fosse una crisi, una democrazia funziona se le persone che vanno a votare sono bene informate: se hanno letto sciocchezze, bugie, veleni, votano male e poi va a finire come va a finire.😵
Quindi gillian vorresti dire che Renzi ha compreso l'incapacità organizzativa del governo Conte oltre l'impantanamento della burocrazia nel come usare questa enormità di miliardi concessi dalla U.E. e il tuo timore è che la maggioranza dei cittadini non abbia capito per intero il suo ragionamento mettendo di conseguenza a rischio la nostra democrazia quando verrà il momento delle future o prossime elezioni?
No Durante ... non sarei così lapidario, la cosa che volevo sottolineare, un po' controcorrente, è il fatto che molti ormai hanno stigmatizzato l'intervento di Renzi....troppo facile tacciarlo di irresponsabilità, e ciò sarebbe certamente vero se Renzi avesse sfiduciato il governo senza aver proposto nulla...senza aver cercato di essere costruttivo...ma le sue proposte sono state quasi integralmente accettate.🤔Citazione:
Originariamente Scritto da Durante
Allora a questo punto i casi sono due: o Gualtieri & Company non valgono niente e in questo caso l'accettazione delle proposte di Italia Viva è la dimostrazione di un errore grossolano nella stesura del piano di spesa, oppure valgono.. ma si sono assoggettati al volere della maggioranza di partito per amore della poltrona? Per timore della crisi...non so!... comunque avrebbero ceduto al ricatto di Renzi.👏👏👏
D'altra parte come non capirli se sono attaccati alla poltrona col cemento a pronta presa...il movimento a 5 stelle, stando agli ultimi sondaggi ha perso il 50% del consenso che li ha portati al potere...l'ex ministro del lavoro, come primo lavoro ha fatto...il ministro del lavoro!😂...e poi per dargli un ministero gli affibbiano niente popodimeno che il ministero degli esteri!👏😂😂 a lui ....che non sapeva neanche l'italiano!😩
Non dimentico il momento in cui gli italiani, infatuati dai proclami di un comico, hanno portato i pentastellati al primo posto superando partiti di lunga militanza...facendo in modo che le camere si riempissero di ignoti estratti dalla lotteria di una piattaforma informatica...gente magari anche per bene ...ma senza nessuna esperienza politica😂...mi ricordo che quando arrivavano sparpagliati e meravigliati loro stessi dalla sorte a loro capitata ed intervistati non sapevano neanche un articolo della costituzione!😱😥
Ed infatti il governo nato da un matrimonio assurdo e tragico con un partito che era agli antipodi politici manifestò tutte le due caratteristiche tragicomiche!😡
Loro...che erano nati come una corrente e che avevano promesso "No alleanze"...loro i puri ed incorruttibili... loro, quelli del cambiamento.
Queste sono solo alcune delle tante considerazioni che, se eventualmente (spero di no😱) si dovesse andare alle urne, si dovrebbero fare... indipendentemente dalle varie interpretazioni che si possono fare sull'ultimo intervento di Renzi!🤔
P.S.
Io sono Ligure e la Liguria è sempre stata gialla, dopo il lock down...non appena i colori della Lombardia e Piemonte sono cambiati ... il nostro RT è subito cambiato...la Liguria vive fondamentalmente con i soldi del turismo, tante sono le seconde case dei lombardi...ora essendo la Lombardia di colore rosso...basta che uno di loro abbia una seconda 🏡 casa...possono allegramente venire...sono contento per i nostri ristoranti ma sono sicuro che il nostro RT si alzerà e resteremo arancioni...ma che razza di zona rossa è questa ...ecco i provvedimenti governativi sono pieni di eccezioni, che scontentano tutti e dimostrano una debolezza di base a livello decisionale del nostro governo!.🤔
Mi scuso...se sono un po' distopico...ma è l'occasione per sviluppare il discorso che avevo iniziato.Citazione:
Originariamente Scritto da gillian
Oggi si vota al senato...IV (Italia Viva?) come alla camera si asterra' dal voto...nella deprecabile ipotesi che cadesse il governo...Conte dovrebbe lasciare il mandato e rinunciare ad un Conte 3...sarebbe a questo punto assurdo un rimpasto del governo...
In questo momento topico per le sorti della nostra Repubblica...se fossi Mattarella non escluderei la formazione di un governo tecnico...troppo rischioso e penalizzante un ritorno alle urne.
Come abbiamo visto con Trump "le elezioni sono una cosa troppo importante per lasciarle al popolo"...la frase o il concetto che esprime non è mia.
Ripropongo un pensiero che non mi appartiene ma che io condivido pienamente...lo riporto perché io non avrei saputo dire di meglio...anche se per certi versi lo trovo importante in questa occasione (sempre che si avveri!)... la necessità di avere le massime competenze soprattutto nelle questioni economiche...mi vengono in mente i nomi di Monti e di Draghi tanto per dirne due a caso.🙄
Estratto da www.fattoquotidiano.itCitazione:
Se i politici sono tutti uguali, è perché gli elettori sono tutti uguali. Nel 1946 il popolo ha abolito la monarchia solo per poter diventare lui il sovrano (“La Fattoria degli Animali” docet); e di elezione in elezione, l’elettorato italiano si è distinto per il suo spiccato cattivo gusto. Adesso gli elettori fanno i delusi, gli indignati, gli “anti-politica”, e si auto-assolvono gridando al regime; ma siamo in un paese democratico, quindi è l’elettorato il responsabile del disastro nazionale.😡
Ecco perché non possiamo più lasciare il Paese nelle mani degli elettori. La situazione è grave, e lo è per colpa nostra. D’altronde, la democrazia è una cosa troppo importante per essere lasciata al popolo.
Abbiamo bisogno di un governo serio e competente, che NON ci rappresenti. Solo così possiamo uscire dalla crisi e dalla vergogna in cui ci siamo impantanati.
Dunque io sostengo e invito a sostenere un governo tecnico; perché un governo che nessuno ha votato merita la nostra fiducia.
Un governo finalmente non composto da politici e nemmeno da rappresentanti della società (in)civile, bensì da funzionari grigi, anonimi ma qualificati, liberi dal ricatto del voto, che non scopano e che i soldi li contano solo, senza intascarli. Un governo che non fa politica ma algebra. Insomma, un governo tecnico. Questa, oggi, sarebbe già la rivoluzione.😥
Questa sarebbe solo una soluzione temporanea...in attesa che venga varato un piano di spesa da persone competenti e soprattutto scevre da ogni freno e da ogni condizionamento o ideologia di partito.
D'altra parte ritornando al Topic ... abbiamo visto com'è andata a finire con la elezione di Trump che ha fatto più danni della pandemia😱...per non parlare dell'ultima scelta degli Italiani di dare credito alle panzane di un comico con i risultati che sono sotto gli occhi di tutti.🤔
Caso mai dovessimo votare... scegliamo partiti che hanno una lunga tradizione politica alle spalle...gli esperimenti lasciamole farle agli scienziati od ai biologi...non stiamo facendo una partita a scacchi od a scopone...qui si decide del futuro nostro, dei nostri figli...nipoti e pronipoti... C'è tuttavia un grosso problema...il panorama politico non fa intravvedere personaggi di spicco e di levatura...in gergo "con le palle".😂😂😂
Conte ha vinto...ma a me sembra la vittoria di Pirro.
Ora non ha più scuse.😡
Vediamo se questo governo pur precario se prenderà delle importanti iniziative improntate sul lavoro derivanti sia da dare inizio agli innumerevole appalti pubblici e agevolare quelli privati. Da non sottovalutare i miliardi concessi dall'U.E.. Quello che ancora mi crea delle perplessità è come mai non è stato utilizzato il M.E.S. che comporterebbe oltretutto un minore onere sugli interessi, oppure ci sono delle motivazioni diverse da non ottemperare a questo prestito.
Per me..., Durante!, il governo è troppo debole....servono altre trattative per aumentare i consensi, non vorrei che se a qualcuno viene l'influenza il governo vada sotto al primo decreto...e le decisioni sono tante ed importantissime!:rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da Durante
il governo è troppo debole....servono altre trattative per aumentare i consensi, non vorrei che se a qualcuno viene l'influenza il governo vada sotto al primo decreto...e le decisioni sono tante ed importantissime!:rolleyes:[/QUOTE]
Oltre che debole questo ex governo ha agito sulla improvvisazione, praticamente a vista. Stamani a radio 24 nella rubrica condotta da Alessandro Milan ha detto che in una intervista fatta all'ex ministro Spadafora a una fonte di informazione, avrebbe detto che prima di ricoprire la carica di ministro non si intendeva di sport, non ho prove però mi immagino che tipo di preparazione potrebbero avere avuto altri ministri. Che sia stato un buon auspicio le dimissioni del presidente del Consiglio?