Ges

Jesus

ciao - shalom

per molti scrittori ebrei Yeshua ben Yosef ( il personaggio storico) - prima di essere " Trasformato " in un Dio Teologo ( dalla cristologia del N.T. e poi da un'accurata elaborazione sistematica da parte della Patristica) subi' una visione " distorta " della sua persona !! ---------------- Il promotore

[QUOTE=lvb.1770;721307]per molti scrittori ebrei Yeshua ben Yosef ( il personaggio storico) - prima di essere " Trasformato " in un Dio Teologo ( dalla cristologia del N.T. e poi da un'accurata elaborazione sistematica da parte della Patristica) subi' una visione " distorta " della sua persona !! ---------------- Il promotore

Delle due l'una. O non si sono mai letti i Vangeli o state delirando. Sono numerosissimi i passi nei quali Gesu' viene definito Figlio di Dio, o Messìa. Ne cito solo il + famoso: (Prologo di S.Giovanni apostolo)

Divinità del verbo

1 In principio era il Verbo,


il Verbo era presso Dio

e il Verbo era Dio. 2 Egli era in principio presso Dio: 3 tutto è stato fatto per mezzo di lui,

e senza di lui niente è stato fatto di tutto ciò che esiste. 4 In lui era la vita

e la vita era la luce degli uomini; 5 la luce splende nelle tenebre,

ma le tenebre non l`hanno accolta. 6 Venne un uomo mandato da Dio

e il suo nome era Giovanni. 7 Egli venne come testimone

per rendere testimonianza alla luce,

perché tutti credessero per mezzo di lui. 8 Egli non era la luce,

ma doveva render testimonianza alla luce. 9 Veniva nel mondo

la luce vera,

quella che illumina ogni uomo. 10 Egli era nel mondo,

e il mondo fu fatto per mezzo di lui,

eppure il mondo non lo riconobbe. 11 Venne fra la sua gente,

ma i suoi non l`hanno accolto. 12 A quanti però l`hanno accolto,

ha dato potere di diventare figli di Dio:

a quelli che credono nel suo nome, 13 i quali non da sangue,

né da volere di carne,

né da volere di uomo,

ma da Dio sono stati generati. 14 E il Verbo si fece carne

e venne ad abitare in mezzo a noi;

e noi vedemmo la sua gloria,

gloria come di unigenito dal Padre,

pieno di grazia e di verità. 15 Giovanni gli rende testimonianza

e grida: "Ecco l`uomo di cui io dissi:

Colui che viene dopo di me

mi è passato avanti,

perché era prima di me". 16 Dalla sua pienezza

noi tutti abbiamo ricevuto

e grazia su grazia. 17 Perché la legge fu data per mezzo di Mosè,

la grazia e la verità vennero per mezzo di Gesù Cristo. 18 Dio nessuno l`ha mai visto:

proprio il Figlio unigenito,

che è nel seno del Padre , Egli lo ha rivelato.

Allora nell'altra discussione abbiamo parlato a vuoto (vedi discussione su Satana quando si parla di Ges&#249!!!

Con certe persone è proprio inutile discutere. Sono talmente cocciute che insistono a dire stupidaggini anche quando è stato dimostrato il contrario.

Che pazienza che ci vuole.

Hai perfettamente ragione. Ivb.1770 non ha mai letto un vangelo o non ci ha mai capito nulla. Non è nuovo a raccontare idiozie. (Vi chiedo perdono per il linguaggio un po duro, ma ne ho sentite davvero troppe da questo personaggio) L'ha già fatto in passato e già in passato ho avuto occasione di confutare le sue tesi.
Di Gesù e di come ha affermato il suo essere Figlio di Dio ne abbiamo già parlato in altra discussione.

Purtroppo ci sono cocciuti e testardi che continuano a sostenere il contrario.

Finche' si rimane nel confronto rispettoso, và bene comunque dibattere le nostre idee, amico Picasso. Benvenuto anche a Pace!

[QUOTE=conogelato;721484]Finche' si rimane nel confronto rispettoso, v

Hai ragione ma....portare pazienza e' doveroso.

Certo che siete strani.
Di Jesus parlano fontes latinae autorevoli.
Joseph Ben Mattiatas è molto chiaro.
Per noi era un Rabbi, probably un membro della Scuola Essena.
Ma una domanda: come si può dire, cosa che ho leto qui, che TALMUD parla di Jesus?
Questa è follia.
Sorry

Shalom Connor! Io ci sono stato in Israele (1992 viaggio di nozze) terra meravigliosa e affascinante (ahhhh la spiaggia di Eilat!) dove il Figlio di Dio s'e' incarnato. Voi siete i nostri fratelli maggiori, come non condividere le stesse radici abramitiche? Shemà Israel, Adonai elohenu, Adonai ehad!

[QUOTE=conogelato;721566]Shalom Connor! Io ci sono stato in Israele (1992 viaggio di nozze) terra meravigliosa e affascinante (ahhhh la spiaggia di Eilat!) dove il Figlio di Dio s'e' incarnato. Voi siete i nostri fratelli maggiori, come non condividere le stesse radici abramitiche? Shem

[QUOTE=Connor;721609]Thanks Conogelato.
Io sono di Tel Aviv.
Ora sono in Torino in Universit

Shalom Amarilli.
Dove sei nata di preciso?

Ottima scelta, Connor. Shalom Amarilli! Anche se abbiamo posizioni differenti riguardo a Gesu', il piano di salvezza di Dio ci racchiude tutti, come dice l'Apostolo Paolo:

Ora io domando: Forse inciamparono per cadere per sempre? Certamente no. Ma a causa della loro caduta la salvezza è giunta ai pagani, per suscitare la loro gelosia. 12Se pertanto la loro caduta è stata ricchezza del mondo e il loro fallimento ricchezza dei pagani, che cosa non sarà la loro partecipazione totale!

13Pertanto, ecco che cosa dico a voi, Gentili: come apostolo dei Gentili, io faccio onore al mio ministero, 14nella speranza di suscitare la gelosia di quelli del mio sangue e di salvarne alcuni. 15Se infatti il loro rifiuto ha segnato la riconciliazione del mondo, quale potrà mai essere la loro riammissione, se non una risurrezione dai morti?

16Se le primizie sono sante, lo sarà anche tutta la pasta; se è santa la radice, lo saranno anche i rami. 17Se però alcuni rami sono stati tagliati e tu, essendo oleastro, sei stato innestato al loro posto, diventando così partecipe della radice e della linfa dell'olivo, 18non menar tanto vanto contro i rami! Se ti vuoi proprio vantare, sappi che non sei tu che porti la radice, ma è la radice che porta te.

19Dirai certamente: Ma i rami sono stati tagliati perché vi fossi innestato io! 20Bene; essi però sono stati tagliati a causa dell'infedeltà, mentre tu resti lì in ragione della fede. Non montare dunque in superbia, ma temi! 21Se infatti Dio non ha risparmiato quelli che erano rami naturali, tanto meno risparmierà te!

22Considera dunque la bontà e la severità di Dio: severità verso quelli che sono caduti; bontà di Dio invece verso di te, a condizione però che tu sia fedele a questa bontà. Altrimenti anche tu verrai reciso. 23Quanto a loro, se non persevereranno nell'infedeltà, saranno anch'essi innestati; Dio infatti ha la potenza di innestarli di nuovo! 24Se tu infatti sei stato reciso dall'oleastro che eri secondo la tua natura e contro natura sei stato innestato su un olivo buono, quanto più essi, che sono della medesima natura, potranno venire di nuovo innestati sul proprio olivo!

25Non voglio infatti che ignoriate, fratelli, questo mistero, perché non siate presuntuosi: l'indurimento di una parte di Israele è in atto fino a che saranno entrate tutte le genti. 26Allora tutto Israele sarà salvato come sta scritto:

Da Sion uscirà il liberatore,
egli toglierà le empietà da Giacobbe.
27Sarà questa la mia alleanza con loro
quando distruggerò i loro peccati.

28Quanto al vangelo, essi sono nemici, per vostro vantaggio; ma quanto alla elezione, sono amati, a causa dei padri, 29perché i doni e la chiamata di Dio sono irrevocabili! 30Come voi un tempo siete stati disobbedienti a Dio e ora avete ottenuto misericordia per la loro disobbedienza, 31così anch'essi ora sono diventati disobbedienti in vista della misericordia usata verso di voi, perché anch'essi ottengano misericordia. 32Dio infatti ha rinchiuso tutti nella disobbedienza, per usare a tutti misericordia!

33O profondità della ricchezza, della sapienza e della scienza di Dio! Quanto sono imperscrutabili i suoi giudizi e inaccessibili le sue vie!

34Infatti, chi mai ha potuto conoscere il pensiero del Signore?
O chi mai è stato suo consigliere?
35O chi gli ha dato qualcosa per primo,
sì che abbia a riceverne il contraccambio?

36Poiché da lui, grazie a lui e per lui sono tutte le cose. A lui la gloria nei secoli. Amen.

(Romani 11,11-36)