Ges

Oh, Rashi

[QUOTE=Connor;722931]Oh, Rashi

[QUOTE=LoStregatto;722937]Sempre in un ottica di non polemica...
Anche perch

Frainteso un cazzo. Non era il mio obiettivo l'ente la cui esistenza si intende affermare, ma il processo di verificazione.

La stampa nel 1000?!? Ah beh, se ne sei convinto...
Comunque, appunto. Frammenti. Non opere intere, le quali ci derivano dalle tradizioni cristiane (e in minima parte arabe).
Amanuensi? Ma non c'era la stampa, nel 1000?!? Mai parlato di chiesa cospiratrice. Ho solo detto, certe "prove storiche" dell'esistenza di un individuo paragonabile al Gesù cristiano cattolico non sono attendibili. Che poi la chiesa non fosse particpolarmente gentile con le opere precristiane, mica sono io a dirlo, è il codice teodosiano... Da qui la scarsità di libri precedenti un certo periodo, anche se alcuni sono riusciti a pervenirci da parte di altre fonti. A volte, anche monacali.

Un inciso: ne "Il Nome della Rosa" non mi pare si parli di modifiche, bensì di altre cose. Leggilo, NON ti piacerà e avrai altri motivi per odiare chi non pensa col tuo cervello.

Infatti esistono tradizioni filologiche riguardanti i testi greci, i testi latini, i testi ebraici ed islamici. Tutte ugualmente importanti. E utili proprio per evitare quel "tutto relativo tutto corrotto" di cui banfi. Considerare un testo nel suo percorso di sviluppo, studiarlo per capirne le stratificazioni, non è considerarlo "cacca", come tu dici.
Ma inizio ad avere sempre più il sospetto che ciò che rientra in tale definizione sia ciò che non ti dà ragione, in realtà.




Se ti fossi preso la briga di leggerli, avresti trovato la presenza di una bibliografia di riferimento, non di un "nonsisabenechi".


QUASI tutte. E pensa te, se ad un fisico chiedono cosa sia un momento, a mancata risposta lo consideresti ancora valido?
Pranaitis, da te presentato come esperto in materie giudaiche
era semplicemente l'ennesimo antisemita prodotto dalla Russia, senza cognizione di causa della materia di cui pretendeva di parlare. In fondo, se era maestro di Teologia e Professore di Lingua Ebraica, avrebbe dovuto capire almeno che i nomi propostigli erano inizi di storie, come tutti i titoloi biblici e talmudici, e fare due più due...

Uuuuh... Peccato che il processo ebbe fama mondiale, sul modello dell'Affaire Dreyfuss francese e che i documenti esistono e li hanno usati. Anche qui, se ti fossi preso la briga di leggere il link, avresti trovato alcuni riferimenti bibliografici.

Pranaitis, e se ti prendessi la briga di informarti, ti accorgeresti di quanto molti testi (tra cui il libercolo da te citato) da un lato non facciano altro che riprendere vecchie accuse (omicidio rituale, messe nere etc.) e inventare accuse infondate.

risollevo questo topic per porre una domanda a Il Manu se pu

Dal nostro punto di vista, il Cristo, era semplicemente un uomo all'apice dell'evoluzione umana. Solo in quel senso può essere ritenuto diverso dalla moltitudine di altri esseri umani.

Esistono individui che raggiungono la loro ultima vita sulla terra, nel cosiddetto Samsara, silenziosamente, non passando per i clamori della storia.

Esistono altri poi altri individui che hanno il "destino" di essere Maestri e guide spirituali dell'umanità ed in genere diventano figure storiche di rilievo.

In oriente, e più precisamente nel Buddismo, esiste questa tradizione riferita all'illuminazione chiamata della grande barca o della piccola barca.

Il significato dell'illuminazione della piccola barca sta nel fatto che questa illuminazione accompagna in solitaria l'individuo nel Nirvana, mentre l'illuminazione della grande barca è riferito a coloro che devono essere di aiuto ad altri esseri per illuminarsi e per questo contenere altri esseri la loro barca è più capiente.

Quando si dice che il Cristo tornerà sulla terra ha un significato occulto inteso che lo stato di coscienza del Cristo sarà appanaggio di tutti gli uomini.

Questo perchè in un Cosmo perfetto non esiste un "prediletto" e i reprobi. Tutti gli esseri, dall'ameba alla Coscienza Cosmica hanno le stesse prerogative dell'Assoluto.
Se vogliamo fare una disquisizione intellettuale, una speculazione analitica, possiamo dire che nell'ameba sono allo stato di potenza e nella Coscienza Cosmica sono in atto. Solo in questo l'ameba, l'uomo, gli esseri, differiscono dalla Coscienza Cosmica.

Pace e Bene

Avevamo toccato altrove questo punto. Il Cristo e' l'unigenito Figlio di Dio. Noi, per Suo merito e uniti a Lui nella fede, siamo accomunati a tale figliolanza divina!

14 Tutti quelli infatti che sono guidati dallo Spirito di Dio, costoro sono figli di Dio.15 E voi non avete ricevuto uno spirito da schiavi per ricadere nella paura, ma avete ricevuto uno spirito da figli adottivi per mezzo del quale gridiamo: «Abbà, Padre!».16 Lo Spirito stesso attesta al nostro spirito che siamo figli di Dio.
17 E se siamo figli, siamo anche eredi: eredi di Dio, coeredi di Cristo, se veramente partecipiamo alle sue sofferenze per partecipare anche alla sua gloria. (Lettera ai Romani)

avete risposto in due dicendo la stessa cosa ma in modalità diversa...ed è questo che volevo sapere

[QUOTE=Acquerapide;718076]Le opinioni sull'esistenza storica di Ges

potresti spiegarlo?

si anchio sarei interessato

Per me, Gesu' rimane (o rimangono) sempre un uomo saggio ed illuminato, come ne nascono molti in molte epoche. Solo che di lui (o di loro) ne hanno fatto un figlio di Dio. E' stata questa la sua croce.

Qui avevo gi

allora, quando parliamo di Vangeli dobbiamo tenere conto delle aree in cui sono nati o meglio delle comunità e della datazione.
i criteri sono questi:
-data: devono essere stati scritti entro la fine del primo secolo o meglio entro la morte dell'ultimo apostolo (Giovanni);
-devono essere stai accolti subito dalle comunità.
-devono essere stati utilizzati da subito nella liturgia e nella catechesi delle prime comunità (in fondo questo sono i vangeli, non biografie ma catechesi che riprendevano episodi della vita di Gesù, ipsissima verba Iesu (cioè sue proprie parole) collegandole con un lavoro redaziuonale che teneva conto dell'esigenze della comunità (p.e. Giovanni ammette alla fine del suo vangelo9 che molte cose sarebbero ancora da scrivere e basa l'importanza non su quelle omesse ma sul fatto che quelle scritte sono autorevoli proprio perchè vengono dalla testimoniana (qui sembra che il discorso passi in terza persona...pseudonimia?)
-devono essere stati scritti da persone autorevoli o in comunità autoreli...il fenomeno della pseudonimia era molto diffuso all'epoca e così fecero anche gli autori evangelici ma non per romantico occultare la propria identità ma, il nome dell'apostolo indica la comunità da quell'apostolo fondata dov'è stato composto il vangelo.e. Marco, discepolo di Pietro, nella zona antiochena ed a Roma (la II è + probabile), così Matteo, Luca e Giovanni...
tutti gli scritti oltre il primo secolo non sono accettati e ciò non vale solo per gli apocrifi che molte voplte non sono neanche eretici ma vale anche per testi considerati patristici, originariamente inseriti nel canone e poi tolti (p.e. la lettera di Clemente ai Corinzi, le didachè, il pastore d'erma etc...)perchè non rispondevano a tutti questi criteri...
dunque non è corretto dire che la Chiesa ha eliminato i vangeli apocrifi o li ha occultati.
le motivazioni dell'eliminazione sono altre:
-la datazione: 2° -3°- 4° secolo o dopo, quando comunque dilagava lo gnosticismo che da subito creò problemi.
-la scarsa accettazione (anzi nulla) nelle comunità cristiane.
c'è anche da dire che p.e. il vangelo apocrifo di Giacomo p.e. è stato molto usato, specie nella pietà medioevale e questo molto tranquillamente ma senza includerlo nel canone...il canone definitivo della Chiesa cattolica fu stilato a Trento, durante il concilio, ma altri canoni la chiesa aveva prodotto (p.e. il canone muratori)...
Pax et bonum