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  • Diaconia
    Opinionista
    • 25/09/07
    • 213

    #121
    Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
    Per me, Gesu' rimane (o rimangono) sempre un uomo saggio ed illuminato, come ne nascono molti in molte epoche. Solo che di lui (o di loro) ne hanno fatto un figlio di Dio. E' stata questa la sua croce.
    da dove trai la fonte della tua affermazione...il per me
    [B]...Di fronte ad una ragione a-storica che cerca di autocostruirsi soltanto in una razionalit

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    • L'alchimista
      tutto passa
      • 05/08/06
      • 4705

      #122
      che studi per curiosità?
      (nel senso da dove trai le tue fonti/notizie)

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      • Diaconia
        Opinionista
        • 25/09/07
        • 213

        #123
        [QUOTE=gnugno;740955]che studi per curiosit
        [B]...Di fronte ad una ragione a-storica che cerca di autocostruirsi soltanto in una razionalit

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        • Raff

          #124
          appunto..è un minimo

          cmq io non son quà per dimostrarti che ho ragione io...sto ascoltando anzi leggendo con la massima apertura chiunque

          le imposizioni e le frasi bibliche hanno effetto successo finchè l'uomo non era consapevole per agire autonomamente...puoi paragonare il pastore con un gregge
          ora gregge non lo siamo più e riflessioni personali possono avere il loro perchè ( ti ricordo che ci stiamo evolvendo )

          io cerco di acquisire più informazioni possibili per una mia maturità , d'altronde se è naturale che ciò avvenga lo anche per il Divino dal momento che mi ha dato queste facoltà

          se non ti garba ancora dovresti allora spiegarmi teologicamente il senso di Lucifero
          Last edited by Ospite; 28-09-2007, 07:11.

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          • okno
            Party Crasher
            • 30/03/06
            • 15292

            #125
            [QUOTE=Diaconia;740952]da dove trai la fonte della tua affermazione...il per me
            "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


            -=1313=-

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #126
              [QUOTE=Diaconia;740951]allora, quando parliamo di Vangeli dobbiamo tenere conto delle aree in cui sono nati o meglio delle comunit
              amate i vostri nemici

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              • Diaconia
                Opinionista
                • 25/09/07
                • 213

                #127
                [QUOTE=Raff;740972]appunto..
                [B]...Di fronte ad una ragione a-storica che cerca di autocostruirsi soltanto in una razionalit

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                • okno
                  Party Crasher
                  • 30/03/06
                  • 15292

                  #128
                  Originariamente Scritto da Diaconia Visualizza Messaggio
                  ragione e logica avvolte non bastano...le fonti bisogna citarle...
                  Il solito "Cristianesimo", Filoramo Giovanni, editore Laterza. Non e' una fonte teologica, ma e' un'ottima base per collocare il periodo storico e discernere il personaggio.

                  [QUOTE=Diaconia;741204]
                  riguardo al discorso scientifico ed all'esistenza di Dio...beh se affermare l'esistenza di Dio ti sembra ridicolo anche affermarne l'inesistenza lo
                  "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                  -=1313=-

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                  • Raff

                    #129
                    Originariamente Scritto da Diaconia Visualizza Messaggio
                    l'acquisire informazioni per la propria maturazione è giusto, secondo me...neanche io devo dimostrarti che ho ragione...vorrei però che nell'affrontare la discussione si tenesse presente ciò che è oggettivo, specie nel parlare della persona storica di Gesù, aldilà dell'aspetto che riguarda l'assenso della fede...
                    nessuna offesa o insinuazione sulla sacralità di Gesù Cristo
                    Last edited by Ospite; 28-09-2007, 15:03.

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                    • Diaconia
                      Opinionista
                      • 25/09/07
                      • 213

                      #130
                      Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                      Infatti, e' proprio quello che stai facendo tu.. stai supponendo che i tuoi interlocutori ne sappiano meno di te, se non addirittura non sappiano nulla. Argomenta e non giudicare ancora gli altri, potrai farlo una volta acquisiti abbastanza elementi, ti pare?
                      assolutamente no...se
                      [B]...Di fronte ad una ragione a-storica che cerca di autocostruirsi soltanto in una razionalit

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                      • Raff

                        #131
                        ok...possiamo continuare allora spero... democraticamente....

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                        • Diaconia
                          Opinionista
                          • 25/09/07
                          • 213

                          #132
                          Originariamente Scritto da Raff Visualizza Messaggio
                          ok...possiamo continuare allora spero... democraticamente....
                          ok...anche se invece di democraticamente io preferivo evangelicamente...ahahahahah scherzo......
                          [B]...Di fronte ad una ragione a-storica che cerca di autocostruirsi soltanto in una razionalit

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                          • Raff

                            #133
                            Originariamente Scritto da Diaconia Visualizza Messaggio
                            ok...anche se invece di democraticamente io preferivo evangelicamente...ahahahahah scherzo......
                            evangelicamente non ci sta con democraticamente......vedila dal lato Islamico.. ..scherzo pure io

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                            • okno
                              Party Crasher
                              • 30/03/06
                              • 15292

                              #134
                              E Gesu' con tutto questo cosa c'entra? Dai, torniamo IT.
                              "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                              -=1313=-

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #135
                                Si, torniamo al Gesu' storico. Interessantissimo questo documento:

                                primi due versi del secondo capitolo del Vangelo di San Luca dicono:

                                1. In quel tempo fu emanato un editto da Cesare Augusto per il censimento di tutto l’impero.
                                2. Questo primo censimento ebbe luogo quando Quirino era governatore della Siria.

                                Questo riferimento a Quirino è stato esaminato a fondo da Emil Schürer nel suo libro, ‘Storia del popolo giudaico al tempo di Gesù Cristo’. Secondo Schürer, Quirino è stato governatore della Siria molto probabilmente nel 3-2 a.C., e sicuramente nel 6-7 d.C.

                                Altre due indicazioni cronologiche sono date nel terzo capitolo del Vangelo di San Luca:

                                1-3. L’anno decimoquinto dell’impero di Tiberio Cesare, essendo Ponzio Pilato governatore della Giudea… la parola di Dio fu rivolta a Giovanni, figlio di Zaccaria, nel deserto, e venne in ogni paese intorno al Giordano, a predicare il battesimo di penitenza per la remissione dei peccati.
                                21-23. Or avvenne che, battezzato tutto il popolo, mentre Gesù, pure battezzato, se ne stava pregando, il cielo si aprì…Gesù aveva circa trent’anni quando incominciò il suo ministero.

                                Combiniamo queste indicazioni con quelle di Anna Katharina e vediamo se possiamo avvicinarci alla data del battesimo nel Giordano. Qui l’affermazione di Luca sull’“anno decimoquinto dell’impero di Tiberio” è di importanza centrale. Secondo J. K. Fotheringham, che ha applicato la cronologia astronomica per fissare la data della crocifissione nel 3 aprile 33:
                                La tecnica cronologica dà una prova decisiva che il quindicesimo anno di Tiberio fu l’anno 28-29… L’unica questione è se il quindicesimo anno di Tiberio sia iniziato a Nisan (primavera) del 28 oppure nell’autunno di quell’anno. (TC p. 146)
                                In seguito Ormond Edwards è stato in grado di stabilire, dall’evidenza fornita dalla datazione di una moneta, che il quindicesimo anno di Tiberio in effetti si è esteso dall’autunno del 28 all’autunno del 29. La specifica sul quindicesimo anno di Tiberio in questo modo coincide esattamente con l’indicazione di Anna K. Emmerick che ‘la parola di Dio’ venne a Giovanni durante il mese di Nisan. Come vedremo il Nisan in questione era dell’anno 29. In altre parole, Giovanni iniziò a battezzare dopo il mese di Nisan (primavera) del 29. …
                                amate i vostri nemici

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