Ebraismo

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  • Mr. D.
    الإمام محمد بن الحسن المهدى
    • 06/08/06
    • 4221

    #136
    Originariamente Scritto da Staurosìs Visualizza Messaggio
    Con quale autorità dici questo, è la tua autorità è mai più attendibile di quella di studiosi storici??? (gli studiosi non hanno dubbio sull'esistenza storica di un certo Gesù di Nazareth, condannato sotto tribunale romano, al tempo del governatorato Giudeo di ponzio Pilato, sotto Tiberio)
    Ogni tanto, un giretto in bibliotea ti farebbe comodo. Ti accorgeresti di quanti studiosi dubitino eccome della propaganda cristiana.
    Tra l'altro, almeno da qualche secolo.

    Originariamente Scritto da Staurosìs Visualizza Messaggio
    A proposito, fonti storiche pagane attendibili, NON CRISTIANE:

    GIUSEPPE FLAVIO nelle sue "Antichità Giudaiche" ed in "Guerra Giudaica";
    Generalmente considerato un falso, visto che da diversi frammenti e trascrizioni vengono diverse versioni.

    Originariamente Scritto da Staurosìs Visualizza Messaggio
    SVETONIO:

    .. [l'imperatore Claudio] scacciò da Roma i Giudei che, istigati da Cristo, erano continuamente in lotta..." (Claudius XXV, 4);
    Iudaeos, impulsore Chresto, assidue tumultuantes Roma expulit;
    Quel "Chretos", mi pare un pelo troppo equivoco, essendo anche un nome comune dell'epoca, per poter affermare che sia una testimonanzia ASSOLUTAMENTE fondante.
    Originariamente Scritto da Staurosìs Visualizza Messaggio
    PLINIO:

    ..erano soliti riunirsi alle prime luci dell'alba, ed innalzare un canto a Cristo, come se fosse un dio..." (Epistolae, 96).
    Interessante, peccato che sia datato 112 E.C. e che quindi non testimoni dell'esistenza di un individuo, ma di una credenza popolare.
    Originariamente Scritto da Staurosìs Visualizza Messaggio
    TACITO:

    Per tagliar corto alle pubbliche voci, Nerone accusò di essere colpevoli, e sottopose a raffinatissime pene, coloro che il popolo chiamava Cristiani e che erano odiati per i loro crimini. Quel nome veniva da Cristo, che sotto il regno di Tiberio era stato condannato al supplizio per ordine del procuratore Ponzio Pilato. Momentaneamente sopita, questa malefica superstizione proruppe di nuovo non solo in Giudea, luogo d'origine di quel flagello, ma anche in Roma dove tutto ciò che è vergognoso e abominevole viene a confluire e attecchisce. Per primi furono arrestati coloro che facevano aperta confessione di tale credenza. Poi, su denuncia di questi, ne fu arrestata una gran moltitudine non tanto perché accusati di aver provocato l'incendio, ma perché erano pieni d'odio contro il genere umano..." (Annales XV, 44)

    Questo invece ci dice che un tale spacciatosi o spacciato per essere il messia (termine ebraico di cui "cristo" è la traduzione) è stato condannato a morte. Nulla di più. E mi viene in mente la frase di Pilato in Jesus Christ Superstar:
    "You choose messiahs by the sackfull..."

    Insomma. Tutte prove schiaccianti, oserei dire. Cos'altro userai per deliziarci, ci parlerai di deicidio?

    Passando a cose serie.
    O per lo meno, non idiote.
    Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
    Su quale sia la religione monoteista piu' antica, lo Zoroastrismo e' la risposta. Non l'Ebraismo.
    No.
    Lo Zoroastrismo, non è un monoteismo, poiché include due principi, Ahura Mazda e Angra Mainyu.
    La religione monoteista più antica è il culto del dio solare Aton, egiziano, importato durante la 18° dinastia da Amenothep IV, poi diventato Akhnaton. Ci sono delle ipotesi per cui il dio ebaico non sia altro che una trasposizione, od un adattamento, proprio di questa divinità solare.
    Last edited by Mr. D.; 22-10-2007, 16:15.
    بناهاى آباد گردد خراب
    ز باران و از تابش آفتاب

    پى افكندم از نظم كاخي بلند
    كه از باد و باران نيابد گزند

    از آن پس نميرم كه من زنده*ام
    كه تخم سخن را پراكنده*ام

    هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
    پس از مرگ بر من كند آفرين

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #137
      [QUOTE=Mr. D.;756510]
      La religione monoteista pi

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      • Stauros
        Opinionista
        • 10/10/07
        • 61

        #138
        Originariamente Scritto da Mr. D. Visualizza Messaggio
        Ogni tanto, un giretto in bibliotea ti farebbe comodo. Ti accorgeresti di quanti studiosi dubitino eccome della propaganda cristiana.
        Tra l'altro, almeno da qualche secolo.


        Generalmente considerato un falso, visto che da diversi frammenti e trascrizioni vengono diverse versioni.



        Iudaeos, impulsore Chresto, assidue tumultuantes Roma expulit;
        Quel "Chretos", mi pare un pelo troppo equivoco, essendo anche un nome comune dell'epoca, per poter affermare che sia una testimonanzia ASSOLUTAMENTE fondante.

        Interessante, peccato che sia datato 112 E.C. e che quindi non testimoni dell'esistenza di un individuo, ma di una credenza popolare.

        Questo invece ci dice che un tale spacciatosi o spacciato per essere il messia (termine ebraico di cui "cristo" è la traduzione) è stato condannato a morte. Nulla di più. E mi viene in mente la frase di Pilato in Jesus Christ Superstar:
        "You choose messiahs by the sackfull..."

        Insomma. Tutte prove schiaccianti, oserei dire. Cos'altro userai per deliziarci, ci parlerai di deicidio?

        per lo meno, non idiote.
        Con molto rispetto ti dico che non mi cambia niente (Di giri tra i libri ne faccio parecchi, e ne ho lette di cotte e crude ed anche bruciate! )!!! Voglio dire: il cristianesimo in 2000 anni di storia ne ha trovato di personaggi che hanno in tutti i modi cercato di confutarne la Verità, anche di personaggi molto illustri...

        Beh, come vedi, noi Cristiani siamo ancora qua...

        Non è Giuseppe Flavio o Sventonio che mi danno la certezza ben fondata che Gesù Cristo è Morto ed è Risuscitato il terzo giorno, nè tantomeno di chi sono io (Cristiano)! (Era una questione di argomentazione)
        Last edited by Stauros; 22-10-2007, 17:53.
        [FONT="Verdana"][B][COLOR="DarkOrange"][SIZE="4"][I]"Non temere, piccolo gregge, perch

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        • okno
          Party Crasher
          • 30/03/06
          • 15292

          #139
          [QUOTE=Mr. D.;756510]
          No.
          Lo Zoroastrismo, non
          "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


          -=1313=-

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          • Il Manu
            Opinionista
            • 21/03/07
            • 1676

            #140
            Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
            Off-topic!

            Na! Ahura Mazda e' il Dio (colui che viene adorato), e' come se parlassimo del Dio Cristiano e di Satana. Angra Mainyu svolge quasi la stessa funzione, e fu di ispirazione per lo stesso dualismo che ci siamo portati avanti.
            In effetti

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            • Mr. D.
              الإمام محمد بن الحسن المهدى
              • 06/08/06
              • 4221

              #141
              [QUOTE=Stauros
              بناهاى آباد گردد خراب
              ز باران و از تابش آفتاب

              پى افكندم از نظم كاخي بلند
              كه از باد و باران نيابد گزند

              از آن پس نميرم كه من زنده*ام
              كه تخم سخن را پراكنده*ام

              هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
              پس از مرگ بر من كند آفرين

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #142
                De facto le "fole cristiane" hanno diviso la storia in due parti. Se ne trova traccia anche nella tua data di nascita....
                amate i vostri nemici

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                • Mr. D.
                  الإمام محمد بن الحسن المهدى
                  • 06/08/06
                  • 4221

                  #143
                  Mera convenzione. D'altra parte colludersi conviene sempre.
                  بناهاى آباد گردد خراب
                  ز باران و از تابش آفتاب

                  پى افكندم از نظم كاخي بلند
                  كه از باد و باران نيابد گزند

                  از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                  كه تخم سخن را پراكنده*ام

                  هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                  پس از مرگ بر من كند آفرين

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                  • nAn
                    non ho pi
                    • 16/02/07
                    • 2996

                    #144
                    Lo Zoroastrismo, non è un monoteismo, poiché include due principi, Ahura Mazda e Angra Mainyu.
                    La religione monoteista più antica è il culto del dio solare Aton, egiziano, importato durante la 18° dinastia da Amenothep IV, poi diventato Akhnaton. Ci sono delle ipotesi per cui il dio ebaico non sia altro che una trasposizione, od un adattamento, proprio di questa divinità solare.
                    Concordo con misterdi in tutto.
                    Tranne qua.
                    Lo Zoroastrismo è un monoteismo, perché Ahura Mazda come scritto nell'Avesta è la divinità unica visto che Angra Mainyu è solo lo spirito malvagio interno allo stesso Ahura Mazda.
                    Si è discusso molto sul principio dualista di questa religione, ma si è definitivamente scartato, quando Ahura Mazda sa che per esistere ed avere un concetto di bene doveva opporre a se stesso un concetto di morte, in questo modo divide la sua proposta di benevolenza in una proposta di distruzione. Si è detto che mentre la trinità cristiana non può essere politeismo perché ci sono "i medesimi intenti" da tutte e tre la parti il duopolio di Ahura Mazda è diverso perché ci sono obiettivi diversi.
                    E' semplicemente una considerazione inesatta, lo Zoroastrismo considera appartenenti allo stesso insieme e agli stessi intenti male e bene, che sono fonte dell'ossimoro che crea in concetto di creazione. Un modello di creazione che non potrebbe esistere in mancanza della sua opposizione, ovvero la morte, la mortalità.
                    AHAHAHAHA
                    AhahahahA
                    AHAHAHAHA
                    AHAHA
                    AHA
                    H
                    A
                    VIAVIA
                    dietro il passo,
                    tump tump,
                    dietro il tasso,
                    tump tump,
                    per il cartiglio segreto
                    dell'
                    AHAHAHAHA

                    Comment

                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #145
                      Originariamente Scritto da Mr. D. Visualizza Messaggio
                      Mera convenzione. D'altra parte colludersi conviene sempre.
                      Della serie "quando non hai piu' argomenti spara nel mucchio". Se la chiesa si perpetuasse solo grazie all'abilit
                      amate i vostri nemici

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                      • sagittario78
                        *
                        • 12/05/06
                        • 10995

                        #146
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Se la chiesa si perpetuasse solo grazie all'abilità politica, sarebbe finita da secoli....
                        ...questa mi pare di averla già sentita...

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #147
                          Sicuro
                          amate i vostri nemici

                          Comment

                          • Mr. D.
                            الإمام محمد بن الحسن المهدى
                            • 06/08/06
                            • 4221

                            #148
                            Originariamente Scritto da NewblAckclowN Visualizza Messaggio
                            Concordo con misterdi in tutto.
                            Tranne qua.
                            Lo Zoroastrismo è un monoteismo, perché Ahura Mazda come scritto nell'Avesta è la divinità unica visto che Angra Mainyu è solo lo spirito malvagio interno allo stesso Ahura Mazda.
                            Si è discusso molto sul principio dualista di questa religione, ma si è definitivamente scartato, quando Ahura Mazda sa che per esistere ed avere un concetto di bene doveva opporre a se stesso un concetto di morte, in questo modo divide la sua proposta di benevolenza in una proposta di distruzione. Si è detto che mentre la trinità cristiana non può essere politeismo perché ci sono "i medesimi intenti" da tutte e tre la parti il duopolio di Ahura Mazda è diverso perché ci sono obiettivi diversi.
                            E' semplicemente una considerazione inesatta, lo Zoroastrismo considera appartenenti allo stesso insieme e agli stessi intenti male e bene, che sono fonte dell'ossimoro che crea in concetto di creazione. Un modello di creazione che non potrebbe esistere in mancanza della sua opposizione, ovvero la morte, la mortalità.
                            Quale parte di questa frase:
                            Io sto parlando di mazdeismo, non di zoroastrismo...
                            non è chiara?

                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Della serie "quando non hai piu' argomenti spara nel mucchio". Se la chiesa si perpetuasse solo grazie all'abilità politica, sarebbe finita da secoli....
                            Sì, sì... La marmotta confeziona la cioccolata...
                            Intanto, sto ancora aspettando un argomento logico presentabile che confuti la mia asserzione. Ma non ne sei in grado, oserei dire. Come nessuno di voi teocrati.
                            Last edited by Mr. D.; 23-10-2007, 16:27.
                            بناهاى آباد گردد خراب
                            ز باران و از تابش آفتاب

                            پى افكندم از نظم كاخي بلند
                            كه از باد و باران نيابد گزند

                            از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                            كه تخم سخن را پراكنده*ام

                            هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                            پس از مرگ بر من كند آفرين

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                            • okno
                              Party Crasher
                              • 30/03/06
                              • 15292

                              #149
                              Signor D, tu hai detto "Lo Zoroastrismo, non
                              "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                              -=1313=-

                              Comment

                              • Mr. D.
                                الإمام محمد بن الحسن المهدى
                                • 06/08/06
                                • 4221

                                #150
                                Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                                Signor D, tu hai detto "Lo Zoroastrismo, non è un monoteismo, poiché include due principi, Ahura Mazda e Angra Mainyu."

                                SMACK!
                                Ma... Ma... Merda. E' vero. Non faccio neanche in tempo a editarlo. Vedi che succede a diventare dei vecchi bacucchi come il sottoscritto D.?
                                Eppure, ero sicuro che fosse così... Mah! Lo Zurvanismo di sicuro vede i due principi come equivalenti, però...

                                Amen.
                                بناهاى آباد گردد خراب
                                ز باران و از تابش آفتاب

                                پى افكندم از نظم كاخي بلند
                                كه از باد و باران نيابد گزند

                                از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                                كه تخم سخن را پراكنده*ام

                                هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                                پس از مرگ بر من كند آفرين

                                Comment

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