Crocifisso nelle aule: s

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #136
    Nella mia ingenuità, continua a sfuggirmi cosa, in realtà, vi dia fastidio del Crocifisso nei luoghi pubblici. Al limite lo capirei per i musulmani, gli ebrei, i buddhisti.....ma agli agnostici cosa gli rode?
    amate i vostri nemici

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    • okno
      Party Crasher
      • 30/03/06
      • 15292

      #137
      [QUOTE=conogelato;937621]Nella mia ingenuit
      "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


      -=1313=-

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #138
        Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
        Parlo a titolo personale ovviamente, a me da' fastidio l'esposizione in un luogo pubblico di un simbolo associato ad una istituzione indipendente dallo Stato, o ad un particolare movimento (che puo' essere politico, religioso o semplicemente ideologico).

        Questo in linea di principio. Poi, a vedere un crocifisso a scuola io non provo ribrezzo o fastidio, mi piacerebbe soltanto vedere anche - non saprei - una mezzaluna, una stella di David, un'OM, per esempio.
        Ah se lo facessero anche in Arabia Saudita, in Cina o in Israele nelle loro scuole.....
        Comunque grazie, sei stato chiaro.
        amate i vostri nemici

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        • okno
          Party Crasher
          • 30/03/06
          • 15292

          #139
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Ah se lo facessero anche in Arabia Saudita, in Cina o in Israele nelle loro scuole.....
          Comunque grazie, sei stato chiaro.
          Ah gia', dimenticavo che voi siete sempre i primi a predicare il bene, a dire "porgi l'altra guancia", a sostenere che bisogna comprendere, e che poi invece..

          Credimi, non avete nulla da invidiare alle vostre controparti mediorientali.

          Noi siamo quelli civili
          "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


          -=1313=-

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #140
            Non si tratta qui di porgere l'altra guancia, lo sai. A voler essere liberali e aperti a ogni costo, stiamo perdendo la nostra identità, le nostre radici, i nostri punti di riferimento: Perfino il presepe dei bimbi a Natale scandalizza i benpensanti.....
            amate i vostri nemici

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            • okno
              Party Crasher
              • 30/03/06
              • 15292

              #141
              Ma va la' cono, il presepe non scandalizza nessuno.

              Sono d'accordo con te che bisogna mantenere le proprie radici e la propria identita', ma non dimenticare che la Chiesa ha mietuto piu' vittime di qualsiasi altro olocausto nella storia.

              La Chiesa non e' solo presepe e crocifisso, ma anche morte e distruzione. Lo neghi?

              Vuoi scremare le radici lodevoli da quelle denigranti?

              In poche parole: non fare sempre la vittima, per favore.
              "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


              -=1313=-

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #142
                Te pensi alla chiesa quando vedi un Crocifisso? Io all'amore di Dio per me!
                amate i vostri nemici

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                • okno
                  Party Crasher
                  • 30/03/06
                  • 15292

                  #143
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Te pensi alla chiesa quando vedi un Crocifisso? Io all'amore di Dio per me!
                  Forse sbaglio... ma penso sempre a chi rivendica un certo simbolo con vigore.
                  "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                  -=1313=-

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #144
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Nella mia ingenuità, continua a sfuggirmi cosa, in realtà, vi dia fastidio del Crocifisso nei luoghi pubblici. Al limite lo capirei per i musulmani, gli ebrei, i buddhisti.....ma agli agnostici cosa gli rode?
                    Io non sono agnostico e tu lo sai cono, ma secondo me l'impatto che il crocifisso ha (indipendentemente dal privato: appesi al muro della mia camera ne ho 7 compreso quello di san Francesco, quindi per me non è un simbolo ma il simbolo) è lo stesso che la circoncisione aveva nelle prime comunità cristiane: è disciminatorio.
                    Noi oggi non saremmo cristiani se qualcuno non avesse avuto nel passato la brillante idea di rinunciare a forme materiali, ancorché simboliche, riallacciandosi così all' idea di Gesù che Dio si ama in Spirito e verità, non più attraverso simboli che, come nel passato è successo( crociate) ha diviso anziché unito gente di fede diversa; secondo me la vera unione sta nella rinuncia materiale per non creare gruppi diversi, per non rinunciare ad aspetti universali e spirituali come la fraternità e l'uguaglianza.
                    Cerchiamo di attuare prima questi principi che uniscono a posteriori anziché dividere a priori.
                    Probabilmente la laicità del luogo in comune è un'accoglienza ad esprimere liberamente il proprio pensiero ancorché religioso e a ragionare su altre questioni che probabilmente a Gesù stavano molto più a cuore.

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #145
                      [QUOTE=crepuscolo;937654]Io non sono agnostico e tu lo sai cono, ma secondo me l'impatto che il crocifisso ha (indipendentemente dal privato: appesi al muro della mia camera ne ho 7 compreso quello di san Francesco, quindi per me non
                      amate i vostri nemici

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #146
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Ma su questo non ci piove, siamo tutti daccordo, penso. Ed e' pure vero cio' che asserisce Okno: Non si puo' brandire il Crocifisso come un'arma. Eppure mi domando se davvero, ai non credenti, interessa la pluralità religiosa o non, piuttosto, dar contro alla chiesa-istituzione sempre e comunque....
                        Questo non posso dirtelo, anche se è vero che spesso il non credente ama offendere ciò in cui non crede, come ad esempio quando bestemmia; ciò non ha senso, anzi direi che è deleterio per qualsiasi discussione fatta soprattutto in buona fede, come mi auspico avvenga in questa sede.

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #147
                          Mi sembra di si. Stiamo discutendo civilmente.
                          amate i vostri nemici

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                          • mat
                            Il Magnifico
                            • 20/05/05
                            • 17786

                            #148
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Ah se lo facessero anche in Arabia Saudita, in Cina o in Israele nelle loro scuole.....
                            Comunque grazie, sei stato chiaro.
                            A me sembra che ci sia stata chiarezza da almeno un migliaio di post.
                            Il problema non è un soggettivo e irrilevante "fastidio".
                            E' un problema oggettivo di rapporti corretti tra stato e chiesa.
                            Moderatore Debate Square

                            "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                            - P. Conte -


                            Angst essen Seele auf

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #149
                              [QUOTE=mat612000;937674]A me sembra che ci sia stata chiarezza da almeno un migliaio di post.
                              Il problema non
                              amate i vostri nemici

                              Comment

                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #150
                                Per me il discorso

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