Crocifisso nelle aule: s

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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #196
    Magari le norme possono essere interpretate in modo differente, magari ci sono altre soluzioni che non siano un impossibile (secondo me) referendum.
    Secondo me.
    Secondo.
    Me.
    M.
    .
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf

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    • Kyra
      Disappointed Idealist
      • 24/10/05
      • 22455

      #197
      Vabbe', adesso non facciamo giri e giri, se dai come campo da gioco il cortile dietro casa, non c'e' tanto da spaziare.

      Metaforicamente eh.
      I'm laying down, eating snow
      My fur is hot, my tongue is cold
      On a bed of spider web
      I think of how to change myself

      A lot of hope in a one man tent
      There's no room for innocence
      So take me home before the storm
      Velvet mites will keep us warm.

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      • mat
        Il Magnifico
        • 20/05/05
        • 17786

        #198
        Dipende.
        Se uno s'ingegna, spazia eccome...
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        - P. Conte -


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        • Kyra
          Disappointed Idealist
          • 24/10/05
          • 22455

          #199
          E' ginnastica da avvocati.
          I'm laying down, eating snow
          My fur is hot, my tongue is cold
          On a bed of spider web
          I think of how to change myself

          A lot of hope in a one man tent
          There's no room for innocence
          So take me home before the storm
          Velvet mites will keep us warm.

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          • mat
            Il Magnifico
            • 20/05/05
            • 17786

            #200
            Polemico.
            Moderatore Debate Square

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            - P. Conte -


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            • Philosopher of science
              Opinionista
              • 17/08/07
              • 131

              #201
              Ehm, per rispondere a rubyn e un p
              [I]Le convinzioni, pi

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              • rubyn
                gianvito.it
                • 12/07/07
                • 3821

                #202
                Originariamente Scritto da Kyra Visualizza Messaggio
                Veramente mi hai dimostrato che la tua argomentazione e' non posso andare in giro nudo, quindi voglio il crocefisso a scuola. Ovviamente non ti fa guadagnare punti eh.
                No Kyra, io non sto dicendo che visto che non posso andare in giro nudo, voglio il crocifisso nelle aule; io ti sto dicendo che la democrazia ti impone delle cose, e il fatto che non posso andare in giro nudo ne
                Moderatore Debate Square

                [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                qualcuno lo conoscer

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                • mat
                  Il Magnifico
                  • 20/05/05
                  • 17786

                  #203
                  [QUOTE=rubyn;938433]
                  Vedi mat, il mio ragionamento deve prescindere dalla costituzione semplicemente perch
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                  "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                  - P. Conte -


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                  • rubyn
                    gianvito.it
                    • 12/07/07
                    • 3821

                    #204
                    [QUOTE=mat612000;938529]Attenzione per
                    Moderatore Debate Square

                    [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                    qualcuno lo conoscer

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                    • mat
                      Il Magnifico
                      • 20/05/05
                      • 17786

                      #205
                      Certo.
                      Come tagliarsi via un dito perchè ho un'unghia lunga.
                      Il crocifisso non è abolito (come si possa fare ad abolire il crocifisso è mistero per me), l'Italia ha scelto di essere uno stato non confessionale nel momento in cui ha stabilito nella Costituzione la reciproca indipendenza e che i rapporti tra stato e chiesa sono regolati dai Patti Lateranensi (art. 7).
                      La scelta è già stata fatta, mi dispiace per te.
                      Se vuoi che parliamo di cose concrete mi può andare bene, così stiamo parlando solo delle tue fantasie.
                      Se vuoi cambiare la Costituzione datti da fare.
                      Moderatore Debate Square

                      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                      - P. Conte -


                      Angst essen Seele auf

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                      • rubyn
                        gianvito.it
                        • 12/07/07
                        • 3821

                        #206
                        Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                        Certo.
                        Come tagliarsi via un dito perchè ho un'unghia lunga.
                        Il crocifisso non è abolito (come si possa fare ad abolire il crocifisso è mistero per me), l'Italia ha scelto di essere uno stato non confessionale nel momento in cui ha stabilito nella Costituzione la reciproca indipendenza e che i rapporti tra stato e chiesa sono regolati dai Patti Lateranensi (art. 7).
                        La scelta è già stata fatta, mi dispiace per te.
                        Se vuoi che parliamo di cose concrete mi può andare bene, così stiamo parlando solo delle tue fantasie.
                        Se vuoi cambiare la Costituzione datti da fare.
                        E' questo il punto. L'Italia ha scelto, e di scelte ne fa tutti i giorni. E devi accettarlo. Ti ricordo che fu la Germania a scegliere di diventare nazista, e fu la Russia a scegliere di diventare comunista, l'america scelse di diventare indipendente e l'Italia di abolire la pena di morte.
                        Nella storia di scelte se ne fanno tante, anche sbagliate, e si ritorna sui propri passi.
                        Per quanto mi riguarda non c'è la necessità di definire il cattolicesimo la religione "ufficiale" dello stato, ma se il nostro popolo vuole il crocifisso è sacrosanto appenderlo in aula.
                        E sulle scelte si può ritornare, oppure no. Si può sbagliare, oppure no. E sicuramente le scelte di cui sopra non erano legali, ma non per questo sono state sbagliate.
                        Moderatore Debate Square

                        [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                        qualcuno lo conoscer

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                        • mat
                          Il Magnifico
                          • 20/05/05
                          • 17786

                          #207
                          Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                          E' questo il punto. L'Italia ha scelto, e di scelte ne fa tutti i giorni. E devi accettarlo. Ti ricordo che fu la Germania a scegliere di diventare nazista, e fu la Russia a scegliere di diventare comunista, l'america scelse di diventare indipendente e l'Italia di abolire la pena di morte.
                          Nella storia di scelte se ne fanno tante, anche sbagliate, e si ritorna sui propri passi.
                          Per tornare sui propri passi è però (in linea di massima) necessario rispettare delle regole, adesso come adesso, secondo le regole vigenti il simbolo religioso in un edificio pubblico non è giustificato.

                          Per quanto mi riguarda non c'è la necessità di definire il cattolicesimo la religione "ufficiale" dello stato, ma se il nostro popolo vuole il crocifisso è sacrosanto appenderlo in aula.
                          In base a cosa affermi che "il popolo" vuole il crocifisso?
                          Definisci intanto cosa intendi per "popolo", e soprattutto chi sarebbe il portavoce della volontà del "popolo".

                          E sulle scelte si può ritornare, oppure no. Si può sbagliare, oppure no. E sicuramente le scelte di cui sopra non erano legali, ma non per questo sono state sbagliate.
                          Continui a passare da un piano del discorso ad un altro.
                          Legali furono le elezioni che portarono alla nomina a Cancelliere di Hitler, questo nessuna persona di buon senso può negarlo, ma cosa c'entra con "giusto" e "sbagliato"?
                          La Rivoluzione d'Ottobre fu un atto di forza e impose una nuova legalità.
                          Fu giusta o sbagliata?
                          I tedeschi potevano votare, i russi no.
                          I tedeschi vivevano male ma di scicuro meglio dei russi nel 1917, cosa c'entra "giusto" o "sbagliato"?
                          Secondo me tu non vuoi prendere posizione e fai i salti mortali per portare un punto di vista oggettivo che non esiste.
                          Per me il sistema di potere nazionalsocialista era "sbagliato" e "ingiusto" anche se Hitler prese il potere con metodi (più o meno legali), e allora?
                          Per me la Rivoluzione d'Ottobre fu molto più "giusta" del sistema di governo in vigore sotto lo Zar anche se fu un atto di forza illegale.
                          Onestamente non vedo il problema.
                          La decisone di togliere il simbolo religioso dagli edifici pubblici in Italia nel 2008 per me sarebbe sia legale che "giusta".
                          Moderatore Debate Square

                          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                          - P. Conte -


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                          • rubyn
                            gianvito.it
                            • 12/07/07
                            • 3821

                            #208
                            [QUOTE=mat612000;938588]Per tornare sui propri passi
                            Moderatore Debate Square

                            [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                            qualcuno lo conoscer

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #209
                              [QUOTE=Philosopher of science;938329]Ehm, per rispondere a rubyn e un p
                              amate i vostri nemici

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