I credenti possono continuare a cibarsi di animali, sapendo che...?

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  • Ras Marcel
    Opinionista
    • 20/01/09
    • 30

    #166
    Se

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    • The Evil Twin
      Pessimo Elemento
      • 25/08/06
      • 14889

      #167
      Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza Messaggio
      Se è per questo nemmeno i tuoi toni mi sono piaciuti.

      Mi hai fornito informazioni riguardo a ritrovamenti.
      Mi hai fornito informazioni riguardo a date.
      Ti ringrazio per tutto questo.

      Ora ti chiedo io una cosa: sai dirmi come fanno a stabilire che un ritrovamento risale a 280milioni di anni fa?
      Mi verrebbe da dirti "non voglio dirtelo", ma non arriverei da nessuna parte...pertanto...
      Esiste una bella cosa chiamata Carbonio 14, anche se non sempre si può usare.
      In alternativa si datano le zone in cui questi oggetti vengono ritrovati.
      Come metodi esistono il "potassio-argo", il "rubidio-stronzio" (che non è una parolaccia), oppure datazioni con isotopi di renio, osmio, berillio....ma ce ne sono tanti, Ras, ed in dettaglio non so dirti come funzionano. Non mi occupo di questo, sfortunatamente.
      Può bastare?
      E come mai ancora non hai risposto alla mia domand? Il tuo o i tuoi libri, che cosa dicono a riguardo?


      Mi spiace se i miei toni non ti sono piaciuti. Sarà che non tollero chi legge un libro sacro e pensa di avere tutte le risposte.
      Anche perchè, la cosa ti stupirà, ma ogni cultura ha i suoi "manuali"....e tutti o quasi mostrano miti e leggende che, spesso, hanno fondamenti concreti....sono le agiunte dell'uomo che poi contrastano tra loro. Sarà che tutti vogliono il primato di "primi sulla terra".
      Chi sa.
      Secondo me i nativi americani avrebbero da dire la loro a riguardo, sai?
      Anche gli indiani...i cinesi...le popolazioni del tibet....
      [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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      • Ras Marcel
        Opinionista
        • 20/01/09
        • 30

        #168
        Sono davvero contento EvilTwin della tua risposta, e non sto ironizzando. Ora che i toni si sono abbassati possiamo continuare a scambiarci opinioni ed idee pacificamente e serenamente e senza doppi fini.

        Per quanto riguarda la domanda che mi avevi fatto ma non ho risposto: secondo la Scrittura la data della Creazione

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        • The Evil Twin
          Pessimo Elemento
          • 25/08/06
          • 14889

          #169
          [QUOTE=Ras Marcel;1016947]Sono davvero contento EvilTwin della tua risposta, e non sto ironizzando. Ora che i toni si sono abbassati possiamo continuare a scambiarci opinioni ed idee pacificamente e serenamente e senza doppi fini.

          Per quanto riguarda la domanda che mi avevi fatto ma non ho risposto: secondo la Scrittura la data della Creazione
          [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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          • Ras Marcel
            Opinionista
            • 20/01/09
            • 30

            #170
            Caro EvilTwin, non sono venuto in questo forum per "denigrare" la scienza. L'ho detto 100 volte che non sono contro la scienza
            Certo ho scritto determinate cose, anche abbastanza "forti", avr

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            • The Evil Twin
              Pessimo Elemento
              • 25/08/06
              • 14889

              #171
              Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza Messaggio
              Caro EvilTwin, non sono venuto in questo forum per "denigrare" la scienza. L'ho detto 100 volte che non sono contro la scienza
              Certo ho scritto determinate cose, anche abbastanza "forti", avrò utilizzato qualche espressione che non era sicuramente il massimo (ed ho chisto scusa) ma se mi sono permesso di provare a chiarire determinate cose riguardanti la scienza è perchè il titolo di questo forum è "spiritualità e occulto". Altrimenti non mi sarei mai permesso.
              Il nome della sezione non significa che quello che è scritto nei libri sacri debba necessariamente avere più valenza di quanto viene dimostrato scientificamente.


              Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza Messaggio
              Tu dici che la datazione 7500 è troppo recente per essere plausibile. Ma guarda che è una tua opinione, ne ero certo che avresti risposto cosi.. anche perchè è opinione abbastanza diffusa, non mi meraviglia affatto. Ma non ci sono prove (dimostrazioni) che possono attestare ciò, quindi continuo a crederci.
              Ras le prove ci sono, e qui torniamo a quello che ti ho detto prima, sei tu che non le vuoi vedere. Le ignori, perchè non rientrano nella storiella che conosci.
              Tutto qui.
              La discussione muore subito, perchè se io ti porto delle prove, e tu fai finta di niente e continui a dire "non ci credo"....ebeh....puoi dirmi che il mare è viola. Ha la stessa valenza.

              Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza Messaggio
              Poi non capisco di cosa parli quando dici "le aggiunte dell'uomo in questi testi"... io mi rifaccio alla Tradizione e all'Etiopia. Etiopia che, come sicuramente saprai, è rimasta per 3000anni indipendente senza subire colonizzazioni e senza subire influenze religiose,dottrinali,culturali di nessun tipo. Di conseguenza la spiritualità che riscontriamo in Etiopia, è originale, limpida, pura e Sacra. Non c'è il minimo dubbio che sia stato manipolato qualcosa e, per farti un esempio, la presenza dell'Arca dell'Alleanza sta proprio a "sigillo" a testimonianza della veridicità di ciò che l'Etiopia tramanda.
              Ovviamente non sto cercando di convincerti, si tratta di una posizione mia personale. Ma che non posso rinnegare.
              Facciamo chiarezza.
              Il documento a cui fai riferimento è la bibbia cristiana? Oppure è il Kebra Nagast?
              Quanto all'arca, poi, al momento siamo nella situazione in cui "l'arca c'è, è qui, ma non ve la facciamo vedere"...capisci che posso dirti, allo stesso modo, che ho un ufo dentro casa guidato da un uomo di 9 milioni di anni...ma non te lo faccio vedere?


              Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza Messaggio
              Inoltre hai detto "il carbonio 14 non sempre affidabile...". No allora non sono stato chiaro: per me non lo è mai affidabile. I criteri utilizzati, gli strumenti, e gli assunti di base che stanno sotto non fanno parte della mia concezione. Non gli accetto come esatti, sono a dir poco parziali, di conseguenza portano ad errori (in)calcolabili.
              Se rigetti la scienza per affidarti ad un racconto è un problema tuo.
              Ma non riesco a capire di cosa vuoi discutere. Tu non rispetti le opinioni diverse dalla tua, le ignori.
              Parli di assenza di prove, quando in realtà le stesse ci sono, ma a te non piacciono.
              Abbastanza fondamentalista come atteggiamento.

              Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza Messaggio
              Inoltre ribadisci che fede e scienza sono inconciliabili. Io ribadisco che lo sono e che debbano procedere insieme.
              Sei un controsenso ambulante.
              Davvero.
              Devono procedere di pari passo, la fede avanti e la scienza dietro, da prendere solo quando concorda con la prima.
              Eh su.
              [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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              • Ras Marcel
                Opinionista
                • 20/01/09
                • 30

                #172
                EvilTwin sei passato di nuovo agli insulti. Non mi va di continuare cosi. Penso sia l'ultimo messaggio mio se continui con questi toni. La discussione era tornata a toni normali e mi stava piacendo ed era costruttiva; avrei continuato volentieri.

                "Il nome della sezione non significa che quello che

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66045

                  #173
                  Non vi smuovete dalle vostre posizioni. Per Evil gli scienziati credenti non possono essere VERI scienziati, per Ras la Sacra Scrittura và presa alla lettera, senza approfondire l'enorme valore simbolico che vi soggiace.
                  Lette e rilette le vostre posizioni, sono ancor piu' felice di appartenere alla Chiesa Cattolica, Apostolica, Romana!
                  amate i vostri nemici

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                  • The Evil Twin
                    Pessimo Elemento
                    • 25/08/06
                    • 14889

                    #174
                    Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza Messaggio
                    EvilTwin sei passato di nuovo agli insulti. Non mi va di continuare cosi. Penso sia l'ultimo messaggio mio se continui con questi toni. La discussione era tornata a toni normali e mi stava piacendo ed era costruttiva; avrei continuato volentieri.
                    I miei toni sono costanti dall'inizio della discussione. E non vedo nulla di offensivo in quello che ho scritto.

                    [QUOTE=Ras Marcel;1017037]
                    "Il nome della sezione non significa che quello che
                    [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

                    Comment

                    • The Evil Twin
                      Pessimo Elemento
                      • 25/08/06
                      • 14889

                      #175
                      [QUOTE=conogelato;1017042]Non vi smuovete dalle vostre posizioni. Per Evil gli scienziati credenti non possono essere VERI scienziati, per Ras la Sacra Scrittura v
                      [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66045

                        #176
                        Ah, perche' secondo te la Chiesa ha bisogno della mia pubblicità

                        Le rende testimonianza il fatto che le parole del Suo Fondatore si sono compiute e si compiono ogni giorno!

                        Dal Vangelo secondo Matteo

                        In quel tempo, Gesù, giunto nella regione di Cesarèa di Filippo, domandò ai suoi discepoli: «La gente, chi dice che sia il Figlio dell’uomo?». Risposero: «Alcuni dicono Giovanni il Battista, altri Elìa, altri Geremìa o qualcuno dei profeti».
                        Disse loro: «Ma voi, chi dite che io sia?». Rispose Simon Pietro: «Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente».
                        E Gesù gli disse: «Beato sei tu, Simone, figlio di Giona, perché né carne né sangue te lo hanno rivelato, ma il Padre mio che è nei cieli. E io a te dico: tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa e le potenze degli inferi non prevarranno su di essa. A te darò le chiavi del regno dei cieli: tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli».
                        amate i vostri nemici

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                        • The Evil Twin
                          Pessimo Elemento
                          • 25/08/06
                          • 14889

                          #177
                          [QUOTE=conogelato;1017055]Ah, perche' secondo te la Chiesa ha bisogno della mia pubblicit
                          [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

                          Comment

                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66045

                            #178
                            Non e' un modesto ragioniere che puo' far pubblicità alla Chiesa, ma le parole stesse del Suo Fondatore. Tutto qui.
                            amate i vostri nemici

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                            • The Evil Twin
                              Pessimo Elemento
                              • 25/08/06
                              • 14889

                              #179
                              Aridaje....
                              [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                              • Vega
                                Opinionista

                                • 04/05/05
                                • 17969

                                #180
                                Ora ti chiedo io una cosa: sai dirmi come fanno a stabilire che un ritrovamento risale a 280milioni di anni fa?
                                prendo spunto da questa frase per dire che quello che ho da tempo notato in chi, con vari di gradi di sfumature, parla di scienza a suo uso e consumo o critica e bistratta, lo fa non sapendo nulla e facendo spesso confusione.
                                Ecco che comincia il corollario di banalità, luoghi comuni, generalizzazioni, frasi fatte........
                                La scienza appare come un mondo di dogmi, dove regna l'incertezza perfino, un insieme di teorie astratte ed astruse dove l'uomo poverino brancola alla ricerca di qualcosa di cui parrebbe, a sentir un certo pensiero, non aver ancora capito nulla o poco.
                                Ma allora com'è che produciamo tecnologia? Com'è che usiamo le conoscenze mediche??

                                Tanta pazienza!!!!
                                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                                Comment

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