Se
I credenti possono continuare a cibarsi di animali, sapendo che...?
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Mi verrebbe da dirti "non voglio dirtelo", ma non arriverei da nessuna parte...pertanto...Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza MessaggioSe è per questo nemmeno i tuoi toni mi sono piaciuti.
Mi hai fornito informazioni riguardo a ritrovamenti.
Mi hai fornito informazioni riguardo a date.
Ti ringrazio per tutto questo.
Ora ti chiedo io una cosa: sai dirmi come fanno a stabilire che un ritrovamento risale a 280milioni di anni fa?
Esiste una bella cosa chiamata Carbonio 14, anche se non sempre si può usare.
In alternativa si datano le zone in cui questi oggetti vengono ritrovati.
Come metodi esistono il "potassio-argo", il "rubidio-stronzio" (che non è una parolaccia), oppure datazioni con isotopi di renio, osmio, berillio....ma ce ne sono tanti, Ras, ed in dettaglio non so dirti come funzionano. Non mi occupo di questo, sfortunatamente.
Può bastare?
E come mai ancora non hai risposto alla mia domand? Il tuo o i tuoi libri, che cosa dicono a riguardo?
Mi spiace se i miei toni non ti sono piaciuti. Sarà che non tollero chi legge un libro sacro e pensa di avere tutte le risposte.
Anche perchè, la cosa ti stupirà, ma ogni cultura ha i suoi "manuali"....e tutti o quasi mostrano miti e leggende che, spesso, hanno fondamenti concreti....sono le agiunte dell'uomo che poi contrastano tra loro. Sarà che tutti vogliono il primato di "primi sulla terra".
Chi sa.
Secondo me i nativi americani avrebbero da dire la loro a riguardo, sai?
Anche gli indiani...i cinesi...le popolazioni del tibet....[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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Sono davvero contento EvilTwin della tua risposta, e non sto ironizzando. Ora che i toni si sono abbassati possiamo continuare a scambiarci opinioni ed idee pacificamente e serenamente e senza doppi fini.
Per quanto riguarda la domanda che mi avevi fatto ma non ho risposto: secondo la Scrittura la data della Creazione
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[QUOTE=Ras Marcel;1016947]Sono davvero contento EvilTwin della tua risposta, e non sto ironizzando. Ora che i toni si sono abbassati possiamo continuare a scambiarci opinioni ed idee pacificamente e serenamente e senza doppi fini.
Per quanto riguarda la domanda che mi avevi fatto ma non ho risposto: secondo la Scrittura la data della Creazione[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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Caro EvilTwin, non sono venuto in questo forum per "denigrare" la scienza. L'ho detto 100 volte che non sono contro la scienza
Certo ho scritto determinate cose, anche abbastanza "forti", avr
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Il nome della sezione non significa che quello che è scritto nei libri sacri debba necessariamente avere più valenza di quanto viene dimostrato scientificamente.Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza MessaggioCaro EvilTwin, non sono venuto in questo forum per "denigrare" la scienza. L'ho detto 100 volte che non sono contro la scienza
Certo ho scritto determinate cose, anche abbastanza "forti", avrò utilizzato qualche espressione che non era sicuramente il massimo (ed ho chisto scusa) ma se mi sono permesso di provare a chiarire determinate cose riguardanti la scienza è perchè il titolo di questo forum è "spiritualità e occulto". Altrimenti non mi sarei mai permesso.
Ras le prove ci sono, e qui torniamo a quello che ti ho detto prima, sei tu che non le vuoi vedere. Le ignori, perchè non rientrano nella storiella che conosci.Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza MessaggioTu dici che la datazione 7500 è troppo recente per essere plausibile. Ma guarda che è una tua opinione, ne ero certo che avresti risposto cosi.. anche perchè è opinione abbastanza diffusa, non mi meraviglia affatto. Ma non ci sono prove (dimostrazioni) che possono attestare ciò, quindi continuo a crederci.
Tutto qui.
La discussione muore subito, perchè se io ti porto delle prove, e tu fai finta di niente e continui a dire "non ci credo"....ebeh....puoi dirmi che il mare è viola. Ha la stessa valenza.
Facciamo chiarezza.Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza MessaggioPoi non capisco di cosa parli quando dici "le aggiunte dell'uomo in questi testi"... io mi rifaccio alla Tradizione e all'Etiopia. Etiopia che, come sicuramente saprai, è rimasta per 3000anni indipendente senza subire colonizzazioni e senza subire influenze religiose,dottrinali,culturali di nessun tipo. Di conseguenza la spiritualità che riscontriamo in Etiopia, è originale, limpida, pura e Sacra. Non c'è il minimo dubbio che sia stato manipolato qualcosa e, per farti un esempio, la presenza dell'Arca dell'Alleanza sta proprio a "sigillo" a testimonianza della veridicità di ciò che l'Etiopia tramanda.
Ovviamente non sto cercando di convincerti, si tratta di una posizione mia personale. Ma che non posso rinnegare.
Il documento a cui fai riferimento è la bibbia cristiana? Oppure è il Kebra Nagast?
Quanto all'arca, poi, al momento siamo nella situazione in cui "l'arca c'è, è qui, ma non ve la facciamo vedere"...capisci che posso dirti, allo stesso modo, che ho un ufo dentro casa guidato da un uomo di 9 milioni di anni...ma non te lo faccio vedere?
Se rigetti la scienza per affidarti ad un racconto è un problema tuo.Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza MessaggioInoltre hai detto "il carbonio 14 non sempre affidabile...". No allora non sono stato chiaro: per me non lo è mai affidabile. I criteri utilizzati, gli strumenti, e gli assunti di base che stanno sotto non fanno parte della mia concezione. Non gli accetto come esatti, sono a dir poco parziali, di conseguenza portano ad errori (in)calcolabili.
Ma non riesco a capire di cosa vuoi discutere. Tu non rispetti le opinioni diverse dalla tua, le ignori.
Parli di assenza di prove, quando in realtà le stesse ci sono, ma a te non piacciono.
Abbastanza fondamentalista come atteggiamento.
Sei un controsenso ambulante.Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza MessaggioInoltre ribadisci che fede e scienza sono inconciliabili. Io ribadisco che lo sono e che debbano procedere insieme.
Davvero.
Devono procedere di pari passo, la fede avanti e la scienza dietro, da prendere solo quando concorda con la prima.
Eh su.[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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EvilTwin sei passato di nuovo agli insulti. Non mi va di continuare cosi. Penso sia l'ultimo messaggio mio se continui con questi toni. La discussione era tornata a toni normali e mi stava piacendo ed era costruttiva; avrei continuato volentieri.
"Il nome della sezione non significa che quello che
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Non vi smuovete dalle vostre posizioni. Per Evil gli scienziati credenti non possono essere VERI scienziati, per Ras la Sacra Scrittura và presa alla lettera, senza approfondire l'enorme valore simbolico che vi soggiace.
Lette e rilette le vostre posizioni, sono ancor piu' felice di appartenere alla Chiesa Cattolica, Apostolica, Romana!amate i vostri nemici
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I miei toni sono costanti dall'inizio della discussione. E non vedo nulla di offensivo in quello che ho scritto.Originariamente Scritto da Ras Marcel Visualizza MessaggioEvilTwin sei passato di nuovo agli insulti. Non mi va di continuare cosi. Penso sia l'ultimo messaggio mio se continui con questi toni. La discussione era tornata a toni normali e mi stava piacendo ed era costruttiva; avrei continuato volentieri.
[QUOTE=Ras Marcel;1017037]
"Il nome della sezione non significa che quello che[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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[QUOTE=conogelato;1017042]Non vi smuovete dalle vostre posizioni. Per Evil gli scienziati credenti non possono essere VERI scienziati, per Ras la Sacra Scrittura v[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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Ah, perche' secondo te la Chiesa ha bisogno della mia pubblicità
Le rende testimonianza il fatto che le parole del Suo Fondatore si sono compiute e si compiono ogni giorno!
Dal Vangelo secondo Matteo
In quel tempo, Gesù, giunto nella regione di Cesarèa di Filippo, domandò ai suoi discepoli: «La gente, chi dice che sia il Figlio dell’uomo?». Risposero: «Alcuni dicono Giovanni il Battista, altri Elìa, altri Geremìa o qualcuno dei profeti».
Disse loro: «Ma voi, chi dite che io sia?». Rispose Simon Pietro: «Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente».
E Gesù gli disse: «Beato sei tu, Simone, figlio di Giona, perché né carne né sangue te lo hanno rivelato, ma il Padre mio che è nei cieli. E io a te dico: tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa e le potenze degli inferi non prevarranno su di essa. A te darò le chiavi del regno dei cieli: tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli».amate i vostri nemici
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[QUOTE=conogelato;1017055]Ah, perche' secondo te la Chiesa ha bisogno della mia pubblicit[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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Non e' un modesto ragioniere che puo' far pubblicità alla Chiesa, ma le parole stesse del Suo Fondatore. Tutto qui.amate i vostri nemici
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prendo spunto da questa frase per dire che quello che ho da tempo notato in chi, con vari di gradi di sfumature, parla di scienza a suo uso e consumo o critica e bistratta, lo fa non sapendo nulla e facendo spesso confusione.Ora ti chiedo io una cosa: sai dirmi come fanno a stabilire che un ritrovamento risale a 280milioni di anni fa?
Ecco che comincia il corollario di banalità, luoghi comuni, generalizzazioni, frasi fatte........
La scienza appare come un mondo di dogmi, dove regna l'incertezza perfino, un insieme di teorie astratte ed astruse dove l'uomo poverino brancola alla ricerca di qualcosa di cui parrebbe, a sentir un certo pensiero, non aver ancora capito nulla o poco.
Ma allora com'è che produciamo tecnologia? Com'è che usiamo le conoscenze mediche??
Tanta pazienza!!!!Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple
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