Il problema dei falsi Cristi.

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  • solesolo
    Opinionista
    • 22/04/09
    • 302

    #1

    Il problema dei falsi Cristi.

    Il problema dei falsi Cristi
  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #2
    [QUOTE=solesolo;1010010]Il problema dei falsi Cristi

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66038

      #3
      No Crep: Gesu' afferma chiaramente la Sua origine divina. Queste poche righe tagliano la testa al toro:

      Dal Vangelo secondo Luca
      Nello stesso primo giorno della settimana, due discepoli di Gesù erano in cammino per un villaggio distante circa sette miglia da Gerusalemme, di nome Èmmaus, e conversavano di tutto quello che era accaduto.
      Mentre discorrevano e discutevano insieme, Gesù in persona si accostò e camminava con loro. Ma i loro occhi erano incapaci di riconoscerlo. Ed egli disse loro: “Che sono questi discorsi che state facendo fra voi durante il cammino?”. Si fermarono, col volto triste; uno di loro, di nome Cleopa, gli disse: “Tu solo sei così forestiero in Gerusalemme da non sapere ciò che vi è accaduto in questi giorni?”. Domandò: “Che cosa?”. Gli risposero: “Tutto ciò che riguarda Gesù Nazareno, che fu profeta potente in opere e in parole, davanti a Dio e a tutto il popolo; come i sommi sacerdoti e i nostri capi lo hanno consegnato per farlo condannare a morte e poi l’hanno crocifisso. Noi speravamo che fosse lui a liberare Israele; con tutto ciò son passati tre giorni da quando queste cose sono accadute. Ma alcune donne, delle nostre, ci hanno sconvolti; recatesi al mattino al sepolcro e non avendo trovato il suo corpo, sono venute a dirci di aver avuto anche una visione di angeli, i quali affermano che egli è vivo. Alcuni dei nostri sono andati al sepolcro e hanno trovato come avevan detto le donne, ma lui non l’hanno visto”.
      Ed egli disse loro: “Stolti e tardi di cuore nel credere alla parola dei profeti! Non bisognava che il Cristo sopportasse queste sofferenze per entrare nella sua gloria?”. E cominciando da Mosè e da tutti i profeti spiegò loro in tutte le Scritture ciò che si riferiva a lui.
      Quando furon vicini al villaggio dove erano diretti, egli fece come se dovesse andare più lontano. Ma essi insistettero: “Resta con noi perché si fa sera e il giorno già volge al declino”. Egli entrò per rimanere con loro. Quando fu a tavola con loro, prese il pane, disse la benedizione, lo spezzò e lo diede loro. Ed ecco si aprirono loro gli occhi e lo riconobbero. Ma lui sparì dalla loro vista. Ed essi si dissero l’un l’altro: “Non ci ardeva forse il cuore nel petto mentre conversava con noi lungo il cammino, quando ci spiegava le Scritture?”.
      E partirono senz’indugio e fecero ritorno a Gerusalemme, dove trovarono riuniti gli Undici e gli altri che erano con loro, i quali dicevano: “Davvero il Signore è risorto ed è apparso a Simone”.
      Essi poi riferirono ciò che era accaduto lungo la via e come l’avevano riconosciuto nello spezzare il pane.
      amate i vostri nemici

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      • tresor
        Opinionista
        • 05/12/08
        • 343

        #4
        Per quanto riguarda i falsi profeti, sta a noi riconoscerli con un metodo estremamente sicuro, collaudato già dal Rabbi Gamaliele e riproposto da lui stesso in Sinedrio per i seguaci di Gesù: " lasciateli fare, se vengono da Dio il loro messaggio durerà e voi non potrete farci niente perché vuol dire combattere contro Dio, non ce le farete, altrimenti se non vengono da Dio è inutile ugualmente combatterli perché non dureranno né loro né le loro dottrine"; a me sembra un metodo sicuro: il falso prima o poi ci si dimostrerà falso, a meno che noi non volessimo incamminarci in quel vicolo cieco che non salva chi parla e neanche chi ascolta.



        i personaggi,che fino ad oggi,hanno costruito e non distrutto,sono persone speciali..........ma solo uno e' il vero Cristo risorto, questi è Gesù

        ma Dio sa che come esseri umani abbiamo sempre bisogno di continue verifiche, ecco che ti manda nel tempo esseri di gran forza karismatica, che non dobbiamo confondere con chi e' morto sulla Croce,donandoci l'unica forza potente, che sconfigge il male
        L'amore..........morendo ha dato prova di una grande forza d'amore d'isinteressata, nessun Avatar,o profeta illuminato, ne e' stato capace-
        almeno per quanto ne so' io ci sono stati martiri, ma non falsi profeti.

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66038

          #5
          Concordo. Vada per Gamaliele e il suo teorema.
          amate i vostri nemici

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          • tresor
            Opinionista
            • 05/12/08
            • 343

            #6
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Concordo. Vada per Gamaliele e il suo teorema.
            hai fatto bene la scelta, ahahah diversamente crepuscolo non ti offriva piu un conogelato scherzo sono daccord

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #7
              Originariamente Scritto da tresor Visualizza Messaggio
              almeno per quanto ne so' io ci sono stati martiri, ma non falsi profeti.
              Io intendevo i falsi profeti che incontriamo ogni giorno e che vogliono convincerci della bontà del loro mondo.
              Al suo tempo, per Gesù i falsi profeti si annidavano in molti Sadducei e Farisei che egli pubblicamente redarguiva.
              Il falso profeta è quello che in nome di qualcuno, spesso di Dio, spaccia per verità divina le due esigenze ( falsità meno evidenti, ma a ben scavare se ne trovano anche di evidenti); stravolge la verità sempre a suo favore e non certo in nome di Dio, come succedeva a Gerusalemme allora e come succede oggi qui.
              Attenti a non farci incantare, con lusinghe, come il serpente incantò Eva, poi Adamo, ...fino a noi, eredi di quella mitica storia.
              Last edited by crepuscolo; 22-06-2009, 16:32.

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #8
                Originariamente Scritto da tresor Visualizza Messaggio
                hai fatto bene la scelta, ahahah diversamente crepuscolo non ti offriva piu un conogelato scherzo sono daccord

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                • tresor
                  Opinionista
                  • 05/12/08
                  • 343

                  #9
                  [QUOTE=crepuscolo;1010187]Io intendevo i falsi profeti che incontriamo ogni giorno e che vogliono convincerci della bont

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #10
                    [QUOTE=tresor;1010196]a si a modo mio ma ti avevo capitoa tale proposito mi hai fatto venire in mente, molte comunit

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                    • solesolo
                      Opinionista
                      • 22/04/09
                      • 302

                      #11
                      [QUOTE=crepuscolo;1010032]Allora assieme alle nascite miracolose ci mettiamo anche Ges

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66038

                        #12
                        Esiste un unico Messìa, Solesolo. Se nella sua prima venuta, il popolo ebraico l'ha rifiutato, nella seconda lo riconoscerà....

                        "Ora io domando: Forse inciamparono per cadere per sempre? Certamente no. Ma a causa della loro caduta la salvezza è giunta ai pagani, per suscitare la loro gelosia. 12 Se pertanto la loro caduta è stata ricchezza del mondo e il loro fallimento ricchezza dei pagani, che cosa non sarà la loro partecipazione totale! 13 Pertanto, ecco che cosa dico a voi, Gentili: come apostolo dei Gentili, io faccio onore al mio ministero, 14 nella speranza di suscitare la gelosia di quelli del mio sangue e di salvarne alcuni. 15 Se infatti il loro rifiuto ha segnato la riconciliazione del mondo, quale potrà mai essere la loro riammissione, se non una risurrezione dai morti? 16 Se le primizie sono sante, lo sarà anche tutta la pasta; se è santa la radice, lo saranno anche i rami. 17 Se però alcuni rami sono stati tagliati e tu, essendo oleastro, sei stato innestato al loro posto, diventando così partecipe della radice e della linfa dell`olivo, 18 non menar tanto vanto contro i rami! Se ti vuoi proprio vantare, sappi che non sei tu che porti la radice, ma è la radice che porta te. 19 Dirai certamente: Ma i rami sono stati tagliati perché vi fossi innestato io! 20 Bene; essi però sono stati tagliati a causa dell`infedeltà, mentre tu resti lì in ragione della fede. Non montare dunque in superbia, ma temi! 21 Se infatti Dio non ha risparmiato quelli che erano rami naturali, tanto meno risparmierà te! 22 Considera dunque la bontà e la severità di Dio: severità verso quelli che sono caduti; bontà di Dio invece verso di te, a condizione però che tu sia fedele a questa bontà. Altrimenti anche tu verrai reciso. 23 Quanto a loro, se non persevereranno nell`infedeltà, saranno anch`essi innestati; Dio infatti ha la potenza di innestarli di nuovo! 24 Se tu infatti sei stato reciso dall`oleastro che eri secondo la tua natura e contro natura sei stato innestato su un olivo buono, quanto più essi, che sono della medesima natura, potranno venire di nuovo innestati sul proprio olivo!



                        Alla fine anche Israele sarà salvo

                        25 Non voglio infatti che ignoriate, fratelli, questo mistero, perché non siate presuntuosi: l`indurimento di una parte di Israele è in atto fino a che saranno entrate tutte le genti. 26 Allora tutto Israele sarà salvato come sta scritto:




                        Da Sion uscirà il liberatore,

                        egli toglierà le empietà da Giacobbe. 27 Sarà questa la mia alleanza con loro

                        quando distruggerò i loro peccati. 28 Quanto al vangelo, essi sono nemici, per vostro vantaggio; ma quanto alla elezione, sono amati, a causa dei padri, 29 perché i doni e la chiamata di Dio sono irrevocabili! 30 Come voi un tempo siete stati disobbedienti a Dio e ora avete ottenuto misericordia per la loro disobbedienza, 31 così anch`essi ora sono diventati disobbedienti in vista della misericordia usata verso di voi, perché anch`essi ottengano misericordia. 32 Dio infatti ha rinchiuso tutti nella disobbedienza, per usare a tutti misericordia! 33 O profondità della ricchezza, della sapienza e della scienza di Dio! Quanto sono imperscrutabili i suoi giudizi e inaccessibili le sue vie! 34 Infatti, chi mai ha potuto conoscere il pensiero

                        del Signore?

                        O chi mai è stato suo consigliere? 35 O chi gli ha dato qualcosa per primo,

                        sì che abbia a riceverne il contraccambio? 36 Poiché da lui, grazie a lui e per lui sono tutte le cose. A lui la gloria nei secoli. Amen." (Romani 11)
                        amate i vostri nemici

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #13
                          Originariamente Scritto da solesolo Visualizza Messaggio
                          Davo per scontata, su questo forum, la nascita miracolosa di Gesù, descritta bene sui vangeli.

                          Sul secondo punto, ciò che intendo io è che anche il Messia della seconda venuta deve avere origini ebraiche, altrimenti non sarebbero rispettate le profezie e non potrebbe essere accettato dagli ebrei, che hanno sempre un ruolo importante nel piano divino.
                          Ma gli Ebrei non l'hanno accettato e non l'accetteranno mai, per loro il messia è un tipo combattivo, ma non come ha combattuto Gesù, ma come Saul o Davide, con la forza delle armi.
                          Per uno che crede in Gesù, gli Ebrei hanno perso Dio quando Gesù ha lanciato le terribile profezia sul tempio di Gerusalemme, e tu sai che per gli Ebrei il Tempio era tutto ed anche ora, dopo 2.000 anni, vanno a piangere gli antichi splendori su di un pezzo di muro scalcinato.
                          Questo significa che la loro religione è divenuta falsa, abbandonata da Dio, come ha detto Gesù, perché essa , la religione, non guarda al futuro, al ritorno del fallito ( secondo loro) messia , ma al passato, agli antichi splendori.

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                          • solesolo
                            Opinionista
                            • 22/04/09
                            • 302

                            #14
                            [QUOTE=crepuscolo;1010778]Ma gli Ebrei non l'hanno accettato e non l'accetteranno mai, per loro il messia

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                            • solesolo
                              Opinionista
                              • 22/04/09
                              • 302

                              #15
                              [QUOTE=conogelato;1010611]Esiste un unico Mess

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