A chi necessita l'adorazione?

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  • Spaitek
    • 06/02/10
    • 779

    #166
    Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    in realtà ti ha già risposto Biz, ma trovo curioso che proprio chi contesti nell'altrui pensiero il fondarsi su presupposti non dimostrati esordisca costantemente nelle sue tesi con presupposti non dimostrati ...
    Scusa ma... quali sarebbero i fantomatici "presupposti non fondati" su cui si basarebbero le mie tesi?

    Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    sulla base di che, di grazia, potresti dimostrare che non esistono fenomeni non razionali?
    Il termine "razionale" e "irrazionale" non ha alcun senso accostato alla parola "fenomeno"... è proprio grammaticalmente insensato. "Razionale" o "irrazionale" di solito sono aggettivi che si possono dire solo nei confronti di un ragionamento o di una spiegazione... NON del fenomeno stesso.

    Qui qualcuno confonde l'irrazionalità con la soprannaturalità... e la dice lunga sullo spessore intellettuale di chi ha pronunciato l'espressione "fenomeno razionale".

    Tornando in topic: per quanto mi riguarda, se un fenomeno avviene in Natura, allora è certamente un fenomeno naturale. Per definizione.

    Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    e ammesso e non concesso che sia così, non dovremmo concluderne che la fede è dunque un fenomeno razionale?
    Premesso che "fenomeno razionale" è un'espressione priva di significato...

    Ci sono due diversi tipi di atteggiamenti che l'uomo può tenere nei confronti di un fenomeno non ancora spiegato: uno razionale e uno irrazionale.
    Credere per fede a qualcosa è, appunto, un fenomeno irrazionale. Tanto quanto credere che i fulmini siano lanciati da Zeus.
    La scienza, piaccia o non piaccia, fa uso di metodi razionali.
    Last edited by Spaitek; 09-03-2010, 13:42.

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    • bvzpao
      Opinionista
      • 08/12/09
      • 1272

      #167
      [QUOTE=elnick;1143994]in realt

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66045

        #168
        [QUOTE=Spaitek;1143741]Perch
        amate i vostri nemici

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #169
          Originariamente Scritto da Spaitek Visualizza Messaggio
          Tu pensa che, se non fosse esistita l'ideologia catto-clericale che ha sempre ostacolato e frenato la scienza, oggi avremmo circa 1000 anni di vantaggio...
          ...sar

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          • Spaitek
            • 06/02/10
            • 779

            #170
            [QUOTE=conogelato;1144248]
            Mi hai detto che sei professore d'universit

            Comment

            • elnick
              Opinionista
              • 11/12/09
              • 219

              #171
              [QUOTE=Spaitek;1144115]Scusa ma... quali sarebbero i fantomatici "presupposti non fondati" su cui si basarebbero le mie tesi?



              Il termine "razionale" e "irrazionale" non ha alcun senso accostato alla parola "fenomeno"...

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              • Spaitek
                • 06/02/10
                • 779

                #172
                Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
                infatti la scienza si limita a fornire spiegazioni razionali dei fenomeni che riesce ad analizzare.
                La scienza fornisce spiegazione razionale dei fenomeni. Se esiste un fenomeno, fa sicuramente parte di ciò che la scienza può spiegare.

                Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
                il punto di partenza, che ho il sospetto tu abbia perso per strada era però un'altro: l'eventuale irrazionalità del credente che attraverso la fede crede in Dio.
                Tranquillo, non mi perdo io.
                Fare uso della fede anzichè della ragione è ovviamente un atteggiamento irrazionale, per definizione.
                Altirmenti anche credere che i fulmini siano lanciati da Zeus sarebbe un atteggiamento razionale. Ma così non è.

                Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
                Ora potremmo anche discutere se Dio sia classificabile nei fenomeni naturali o soprannaturali,
                Beh, decidetevi a definire cosa è un dio allora...
                Ma mi risulta che dio sia un'entità a cui per definizione vi si può credere solo per fede..

                Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
                ma in ogni caso non cambierebbe alcunchè: ammettendolo nel novero dei fenomeni ne ammettiamo l'esistenza e potremmo discutere se e come spiegarcelo. Negandone l'esistenza non abbiamo alcunchè che possa essere oggetto di analisi razionale ... e quindi la scienza è fuori gioco.
                Hai un po' di confusione nella testa.
                Se "dio" è un fenomeno naturale, allora la scienza può certamente indagarlo.
                Se "dio" è un fenomeno cosiddetto soprannaturale.. allora è esso stesso che si mette fuori gioco.. giacchè si mette al di fuori dell'esistenza stessa. Una cosa intrinsecamente indimostrabile, infatti, "esiste" solo a patto di credere per fede che essa debba "esistere". Arbitrariamente.


                Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
                Questo era, se poi ti piace giocare con la semantica ... giochiamo pure.
                E' un abitudine , questa,che riscontro più in te che in me..

                Comment

                • elnick
                  Opinionista
                  • 11/12/09
                  • 219

                  #173
                  [QUOTE=bvzpao;1144171](chi

                  Comment

                  • elnick
                    Opinionista
                    • 11/12/09
                    • 219

                    #174
                    [QUOTE=Spaitek;1144393]La scienza fornisce spiegazione razionale dei fenomeni. Se esiste un fenomeno, fa sicuramente parte di ci

                    Comment

                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66045

                      #175
                      [QUOTE=Spaitek;1144367]Ma quando??? Oltre alla madonna, ci sono anche io nei tuoi sogni??


                      Mi spieghi perch
                      amate i vostri nemici

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                      • Spaitek
                        • 06/02/10
                        • 779

                        #176
                        [QUOTE=conogelato;1144476]Mistificare la Storia! Hai ripetutamente invocato I FATTI e, fino a prova contraria, Gandhi o Madre Teresa hanno calcato questo suolo in carne ed ossa. Michelangelo ha dipinto la piet

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                        • Spaitek
                          • 06/02/10
                          • 779

                          #177
                          Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
                          Esatto Dio si raggiunge solo attraverso la fede.
                          Perfetto. Questo

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66045

                            #178
                            Sono fatti, Spaitek. E molti indizi fanno una prova. Liquidarli con nonchalance e' indice, quantomeno, di pressapochismo.

                            ciao, a domani. (e scusa se ricordavo di una tua conferenza all'universit&#224
                            amate i vostri nemici

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                            • mappina
                              mappikraken grosse knodel
                              • 28/07/07
                              • 694

                              #179
                              non sono fatti cono, sono conclusioni tue personali (e di altri che portano questo come prove) in base a fatti che non dimostrano che Gesu' sia esistito.

                              E' come se io dicessi che Topolino e' davvero esistito perche' ci sono i fumetti e Disneyworld
                              haribo addicted

                              Comment

                              • elnick
                                Opinionista
                                • 11/12/09
                                • 219

                                #180
                                [QUOTE=Spaitek;1144496]Perfetto. Questo

                                Comment

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