A chi necessita l'adorazione?

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66045

    #1006
    Proprio un'artefatta similitudine darebbe àdito a qualche sospetto, Crep! Essi invece raccontano in modo diverso una fondamentale verita': Dio s'e' fatto uomo. E continua ad abitare in mezzo a noi! L'Eucarestia, in questo senso, e' piu' reale di una visione.
    amate i vostri nemici

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #1007
      [QUOTE=conogelato;1205002]Proprio un'artefatta similitudine darebbe

      Comment

      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66045

        #1008
        Autoconvincimento?!?! dunque per te Cristo non e' risorto. E la Chiesa sta' in piedi grazie a un autoconvincimento. Senza contare coloro che si son lasciati trucidare cantando in mezzo al Colosseo.....
        Che bella chicca, Crep. Complimenti! (ma che delusione, anche....)
        amate i vostri nemici

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        • Pazza_di_Acerra
          люблю беспокоиться
          • 09/12/09
          • 28840

          #1009
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Autoconvincimento?!?! dunque per te Cristo non e' risorto. E la Chiesa sta' in piedi grazie a un autoconvincimento. Senza contare coloro che si son lasciati trucidare cantando in mezzo al Colosseo.....
          Che bella chicca, Crep. Complimenti! (ma che delusione, anche....)

          Ha visto troppi filmacci sugli antichi romani, signor Cono. Nel Colosseo combattevano le belve e i gladiatori, i criminali venivano giustiziati altrove.
          semel in anno licet insanire, cotidie melius

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          • bvzpao
            Opinionista
            • 08/12/09
            • 1272

            #1010
            Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
            Contento te contenti tutti, dice un proverbio dalle mie parti, ma tutti contenti, non solo te.
            Questo reale al quale tu ti riferisci non so come si possa dimostrare, non vorrei che odorasse di autoconvincimento; lo stesso autoconvincimento che molti studiosi attribuiscono agli apostoli postpasquali quando riferiscono di aver visto il maestro risorto.
            oggi

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            • Bruco
              Opinionista
              • 22/01/10
              • 1801

              #1011
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              E' DIO, evidentemente, che difende la Chiesa, non noi, non gli uomini. Altrimenti gia' da un pezzo se ne sarebbe disfatto, no? Essa e' e rimane strumento universale di salvezza per volonta' di Dio. Nonostante i suoi peccati. E, sta' tranquillo, ognuno rendera' conto all'Eterno dei suoi misfatti.
              Ti procuri una contradizione grossa come un grattacielo e non te ne rendi conto. Già altre volte, cono, te lo abbiamo fatto notare; ovvero: il fatto che la tua religione si basi sulla fede, e non può essere dimostrata in nessuna maniera, questo non ti pone un gradino più in alto degli altri, ma cento, mille, diecimila gradini più in basso.
              Nella pratica, dovresti ringraziare chi ancora ascolta tutti i concetti campati in aria che affermi, ma non credere minimamente che quelli si possano paragonare all'equazione della relatività, perché non lo sono; e fa bene crepuscolo a mettere in dubbio tutto quanto, almeno dimostra di possedere una onestà intellettuale, poiché, per altro, è molto più probabile - anzi sicuro - che, il tutto sia solo un gioco di parole e nient'altro che parole.
              In pratica: una favola, manco bella, per adulti che non vogliono crescere.
              Per quanto riguarda la difesa di dio verso la chiesa, dovresti coniugarlo al plurale: verso le chiese, perché sono tante, e ognuna ha il suo dio cono...ricordaltelo sempre prima di continuare a dire cose discutibilissime come fossero equazioni matematiche.

              Per quanto riguarda lo strumento universale di salvezza, fino ad oggi si è rivelata uno strumento universale di affari poco loschi. La storia è li a testimoniare. Ma che vuoi che importi a te della stroria, dopo il travestimento che ti sei procurato, ne puoi fare sicuramente a meno.
              Last edited by Bruco; 02-07-2010, 23:04.
              [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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              • Bruco
                Opinionista
                • 22/01/10
                • 1801

                #1012
                [QUOTE=conogelato;1205002]Proprio un'artefatta similitudine darebbe
                [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #1013
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Autoconvincimento?!?! dunque per te Cristo non e' risorto. E la Chiesa sta' in piedi grazie a un autoconvincimento. Senza contare coloro che si son lasciati trucidare cantando in mezzo al Colosseo.....
                  Che bella chicca, Crep. Complimenti! (ma che delusione, anche....)
                  Io credo nella resurrezione ma non così evidente come la credi tu. Mi spieghi come mai a Gesù l'hanno visto solo certe persone ed altre no, e solo in certi momenti? Com'è questa resurrezione? Ognuno ha la sua idea semi-logica o fantastica, ma come si crede la resurrezione? Ragazzi comprare a scatola chiusa a volte si compra solo la scatola. E' facile dire credo alla resurrezione e non sapere neanche in che cosa consiste.
                  Se credi a Gesù dovresti credere anche agli spiriti che entrano nelle persone, o il significato di certi sogni; chissà che la resurrezione sia la visita dello spirito di Gesù in noi, ma non inventato od immaginato, ma vero, una presenza reale e distinta da te e che puoi trovare anche in certi pensieri od azioni altrui. Fantasie?
                  O forse è fantasia la resurrezione reale, chi può dirlo personalmente' Chi c'era a quei tempi? Ma se Gesù è risorto sarà pure da qualche parte, forse dentro qualche essere, e comunica con noi attraverso sistemi non convenzionali. Chissà come sarà questa resurrezione?
                  Forse l'evidenza a cui tu alludi impedisce di indagare; è troppo comodo per il prete offrire oggi una sottile ostia di scarso valore, senza vino, quel vino che rende allegrie che Gesù non ha lesinato insieme al companatico durante l'ultima sua cena terrena.
                  E' strano che la chiesa si sia impossessata del messaggio eucaristico svalutandolo al massimo.
                  L'ostia che rappresenta (troppo facile) l 'eucarestia, oggi vale o dimostra la tirchieria dell'attuale chiesa.
                  Last edited by crepuscolo; 02-07-2010, 21:39.

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #1014
                    [QUOTE=bvzpao;1205070]oggi

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                    • bvzpao
                      Opinionista
                      • 08/12/09
                      • 1272

                      #1015
                      [QUOTE=crepuscolo;1205350]perch

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                      • Bruco
                        Opinionista
                        • 22/01/10
                        • 1801

                        #1016
                        [QUOTE=bvzpao;1205356]mi basta essere sveglio per crederci. Cosciente e razionale, anzi di pi
                        [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #1017
                          infatti siamo in piena irrazionalit

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                          • bvzpao
                            Opinionista
                            • 08/12/09
                            • 1272

                            #1018
                            [QUOTE=crepuscolo;1206088]infatti siamo in piena irrazionalit

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #1019
                              Originariamente Scritto da bvzpao Visualizza Messaggio
                              se non è ragionevole non è fede (cristiana)
                              nel tuo caso, che cristiano non sei, puoi anche non essere ragionevole.
                              mi attengo al "sappiate sempre rendere ragione della vostra fede" di san Pietro.
                              E un po' anche al vangelo di oggi (quello della polvere dai calzari)

                              quindi vado ad innaffiare le piante
                              Come fai a dire che non sono cristiano?
                              Perché sostengo che la fede è irrazionale, se fosse razionale tutti crederebbero. Poi per quanto riguarda Pietro qual'è stata la sua ragione del rinnegamento? Proprio perché Pietro, prima della morte del maestro, credeva nel razionale non riusciva ad accettarne tale conclusione;...poi dopo la morte di Gesù, alla Pentecoste, ripensando ed interiorizzando il messaggio, è riuscito tramite lo Spirito a ragionare anche lui irrazionalmente.
                              Io credo invece contro ogni logica, infatti resurrezione, vita eterna, morte che non è morte, non sono aspetti della razionalità umana.
                              A proposito di piante anche il fico, descritto nel vangelo, che non ha frutti nella stagione sbagliata e che si secca ti sembra razionale?
                              Last edited by crepuscolo; 04-07-2010, 22:26.

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                              • bvzpao
                                Opinionista
                                • 08/12/09
                                • 1272

                                #1020
                                [QUOTE=crepuscolo;1206461]Come fai a dire che non sono cristiano?
                                Perch

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