Vangelo di Giovanni

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #1

    Vangelo di Giovanni

    Il vangelo di Giovanni si presenta come un' opera unitaria, di conseguenza si è partiti, per leggerlo, dal presupposto che possa essere letto come tale, vale a dire, come uno scritto in cui le singole parti sono in funzione di un piano o struttura d'insieme intenzionale dell'autore, struttura che a sua volta illumina il senso di ciascuna delle parti che la compongono.
    Dato per certo ciò (fidati perché ci sono molti riscontri a favore) è necessario determinare se la sua struttura risponda ad un intento prevalentemente storico-narrativo o non piuttosto ad una concezione teologica.
    Il tentativo di considerare il vangelo come una narrazione di carattere puramente storico, incontra immediatamente difficoltà insormontabili. analizzando il testo come se fosse opera di un cronista, si presentano, da un lato , salti nella topografia e incoerenze nella successione degli eventi e, dall'altro, omissione di dati, mancanza di logica narrativa e dettagli inverosimili.
    Di fatto il piano di struttura del vangelo di Giovanni è teologico.
    Non si tratta di una biografia di Gesù, e neppure di un riassunto della sua vita, ma di una interpretazione della sua parola ed opera, data da una comunità attraverso la sua esperienza di fede.
    Ne consegue che il lettore deve interpretare i fatti che incontra nel testo, la storicità dei quali non viene pregiudicata, attenendosi alla finalità del vangelo, vale a dire, come linguaggio teologico.
    Nella lettura di Giovanni risulta ozioso discutere per es.se, collocando l'espulsione dei mercanti dal tempio al principio della vita pubblica di Gesù anziché alla fine, egli sia più preciso dei sinottici. In questo o in altri fatti, interessa soprattutto considerare il significato che essi assumono all'interno della struttura teologica del vangelo, e scoprire se, messi a fuoco in tale prospettiva, sia giustificata la loro collocazione nel contesto.
    La coerenza di Giovanni,dunque, non deve essere ricercata nella precisione storica, quanto piuttosto nell'unità tematica, in relazione al suo piano teologico. Molti problemi che creano difficoltà in questo vangelo derivano soltanto da un difetto di impostazione iniziale.

    segue
    Last edited by crepuscolo; 13-05-2010, 14:53.
  • dietrologo
    • 27/08/08
    • 9716

    #2
    Se vuoi veramente allargare i tuoi orizzonti di conoscenza di consiglio di leggere Il Vangelo di Giovanni di Rudol Steiner, poi puoi morire in pace perché tutto hai saputo

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #3
      [QUOTE=pdor figlio di kmer;1177832]Se vuoi veramente allargare i tuoi orizzonti di conoscenza di consiglio di leggere Il Vangelo di Giovanni di Rudol Steiner, poi puoi morire in pace perch

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #4
        Qual e’ la relazione tra i vangeli sinottici e Giovanni?
        Sebbene i vangeli sinottici contengano molto materiale comune e frequentemente “hanno lo stesso punto di vista” , il vangelo di Giovanni contiene molte informazioni uniche, circa il 92 %t del suo testo e’ materiale esclusivo. Questo fatto, combinato con la comprensione spesso unica, di questo vangelo, della persona e della missione di Gesu’, spinse Clemente, padre della chiesa antica a scrivere, “Ultimo di tutti, Giovanni, avendo percepito che i fatti esterni erano stati resi chiari nel vangelo, essendo esortato dai suoi amici e ispirato dallo Spirito, compose un vangelo spirituale” (circa. 150-215, d.C. Eusebius, Ecclesiastical History 6.14.7). Implicita in questa dichiarazione e’ l’idea che Giovanni, di proposito evitava molto di quello che gli altri vangeli avevano gia’ registrato, focalizzandosi su eventi e insegnamenti che avevano un significato spirituale piu’ profondo.
        amate i vostri nemici

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #5
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Qual e’ la relazione tra i vangeli sinottici e Giovanni?
          Sebbene i vangeli sinottici contengano molto materiale comune e frequentemente “hanno lo stesso punto di vista” ,
          Probabilmente Giovanni, avendo scritto per ultimo li aveva letti, sicuramente aveva letto Marco, infatti se non erro Giovanni dice genericamente che su Gesù si potrebbe parlare molto e che fece molti segni; si segni perché Giovanni non li chiama miracoli ma segni.
          Poi caro Cono devi sapere che dopo la morte di Gesù si formarono molte tradizioni popolari, in Galilea soprattutto dove Gesù aveva operato di più; i redattori seri, lo dice anche Luca, andavano alla ricerca di chi aveva conosciuto il Maestro per sapere cose nuove, che spesso, però, attenzione, venivano ingigantite o mitizzate dalla cultura popolare.
          Per capire bene bisognerebbe per un attimo considerare i 4 evangelisti ( il redattore del vangelo), anche se muniti di tradizioni genuine forse risalenti ai veri apostoli, non erano con Gesù, ma erano con la seconda o terza generazione di cristiani.
          Last edited by crepuscolo; 14-05-2010, 19:23.

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          • Bruco
            Opinionista
            • 22/01/10
            • 1801

            #6
            Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
            Probabilmente Giovanni, avendo scritto per ultimo li aveva letti, sicuramente aveva letto Marco, infatti se non erro Giovanni dice genericamente che su Gesù si potrebbe parlare molto e che fece molti segni; si segni perché Giovanni non li chiama miracoli ma segni.
            Poi caro Cono devi sapere che dopo la morte di Gesù si formarono molte tradizioni popolari, in Galilea soprattutto dove Gesù aveva operato di più; i redattori seri, lo dice anche Luca, andavano alla ricerca di chi aveva conosciuto il Maestro per sapere cose nuove, che spesso, però, attenzione, venivano ingigantite o mitizzate dalla cultura popolare.
            Per capire bene bisognerebbe per un attimo considerare i 4 evangelisti ( il redattore del vangelo), anche se muniti di tradizioni genuine forse risalenti ai veri apostoli, non erano con Gesù, ma erano con la seconda o terza generazione di cristiani.
            Pensa tu, ancora oggi, da dove vogliamo andare ad attingere le coordinate per guidare la nostra vita, con tutte le conoscenze che abbiamo a disposizione ai nostri tempi.
            Sinceramente, entrare in quel complesso mondo composto di ipotesi, dove i: si pensa, si dice, si crede, si suppone; o: probabilmente, però non ci sono prove; oppure: duemila anni fa tizio ha detto questo ma, dopo cent'anni caio ha detto quest'altro ecc. secondo il mio punto di vista significa voler fuggire dalla realtà quotidiana o, comunque, non saperla accettare e gestire per quella che è, andandosene a creare una, a propria immagine e somiglianza.

            Forse è proprio per questo che, dall'unica comunità iniziale (durata pochissimo poiché i litigi sono iniziati immediatamente), se ne sono create a dismisura, ognuno con la sua particolarità interpretativa; mentre la semplice realtà della vita e dell'uomo, sta lì a guardare sorridendo, anche se amaramente, giacché tutte quelle interpretazioni cervellotiche, inutili e dannose, bloccano l'evoluzione cultural sociale di chi vi si dedica e, quindi, rallenta anche il progresso dell'umanità.

            Ps. speriamo che si tocchi anche il problema di riferimento SQ, di cui avevamo parlato, riguardante Giovanni.
            Last edited by Bruco; 15-05-2010, 05:33.
            [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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            • PACE
              Opinionista
              • 27/08/07
              • 1407

              #7
              Ma è proprio questa disparità sui particolari che depone a favore della veridicità dei vangeli! Sarebbe stata molto più sospetta una assoluta concordanza
              "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #8
                Tra l'altro non

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                • Bruco
                  Opinionista
                  • 22/01/10
                  • 1801

                  #9
                  [QUOTE=PACE;1178703]Ma
                  [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                  • Bruco
                    Opinionista
                    • 22/01/10
                    • 1801

                    #10
                    [QUOTE=crepuscolo;1178736]Tra l'altro non
                    [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #11
                      Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
                      Io, con gli amici e parenti, ho sempre affermato che avrei potuto mangiare caviale e Brut italiano per un intero mese; quando me lo sono potuto permettere, dopo una settimana mi nauseava.
                      Tu continui a leggere i Vangeli e non leggi nesun altro libro?
                      Certo che leggo anche altri libri. ma come credente do una certa preferenza a quei libri che mi fanno penetrare meglio il messaggio di Gesù. Comunque devi sapere che di libri che a me interessano ne esce uno all'anno; quindi non potrei applicare quella particolare dieta che a lungo andare può procurare la nausea come tu hai indicato, rischierei di morire di fame.
                      Per darti un'idea del tempo che dedico a tali letture direi che mediamente è di circa un'ora al giorno. Tra l'altro sono in pensione e di tempo per me ne ho tanto.

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                      • Bruco
                        Opinionista
                        • 22/01/10
                        • 1801

                        #12
                        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                        Certo che leggo anche altri libri. ma come credente do una certa preferenza a quei libri che mi fanno penetrare meglio il messaggio di Gesù. Comunque devi sapere che di libri che a me interessano ne esce uno all'anno; quindi non potrei applicare quella particolare dieta che a lungo andare può procurare la nausea come tu hai indicato, rischierei di morire di fame.
                        Per darti un'idea del tempo che dedico a tali letture direi che mediamente è di circa un'ora al giorno. Tra l'altro sono in pensione e di tempo per me ne ho tanto.
                        Tra le varie letture sul tema, vedi se riesci a trovare il fattore SQ con riferimento a Giovanni, almeno il tempo non lo perdiamo completamente.

                        Un saluto.
                        [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #13
                          [QUOTE=PACE;1178703]Ma
                          amate i vostri nemici

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #14
                            Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
                            Tra le varie letture sul tema, vedi se riesci a trovare il fattore SQ con riferimento a Giovanni, almeno il tempo non lo perdiamo completamente.

                            Un saluto.
                            Poich

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #15
                              .....................................PIANO DEL VANGELO..........................

                              I) Il vangelo comincia con un prologo (1,1-18) che costituisce un'unit

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