Cosa succede esattamente dopo la morte? 🤔☠️

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  • Ale
    Opinionista

    • 18/08/20
    • 21550

    #1

    Cosa succede esattamente dopo la morte? 🤔☠️

    ...intendo subito dopo, cioè nelle prime ore dal decesso
    ...dove ho lavorato oggi c'è un collega che un tempo aveva fatto servizio in obitorio, e me ne ha raccontate certe....
    ...non so se storie tramandate o vissute in prima persona, cmq. di casi di morti apparenti (il ché non è una novità,) ma peggio ancora sembrerebbe che anche dopo morte accertata il cervello continui a funzionare ancora per un pò sentindo parlare chi c'è intorno sebbene (chiaramente) senza la possibilità di intervenire, e questa l'avevo già sentita tempo fa da una fonte che reputo seria
    ...insomma raga, a quanto pare nemmeno da morti si sta in pace almeno per il primo periodo

    Mens sana in corpore sano

    Počasi se daleč pride 🐌
  • restodelcarlino
    giullare

    • 13/05/19
    • 12682

    #2
    La morte non è un evento istantaneo, ma un processo biologico. Che anche qualche neurone resti attivo per un po', come accade ad altri tessuti dell'organismo, non dovrebbe stupire.
    Senza voler aprire un dibattito..."oceanico", attività cerebrale (più o meno ridotta) e "autocoscienza" non sono la stessa cosa. Prima di parlare di "morti che sentono", bisognerebbe chiarire cosa significhi davvero "sentire" o "essere coscienti".
    Detto questo... forse il buon vecchio sistema del beccamorto che dava un mozzico all'alluce, prima di dichiarare conclusa la faccenda, non era poi così insensato. 😉
    ...vassapé...

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    • Ale
      Opinionista

      • 18/08/20
      • 21550

      #3
      Mah io trovo sta faccenda abbastanza inquietante, che ci sia qualche attimo di coscienza residua ci sta, ma andare avanti per ore a percepire il mondo esterno senza poter intervenire...
      ...e niente, anche in questo caso non lo sapremo fina all'ultimo, un'altra bella sorpresa finale ci attende

      Mens sana in corpore sano

      Počasi se daleč pride 🐌

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      • LadyHawke
        Osservatrice

        • 29/04/19
        • 9414

        #4
        Originariamente Scritto da Ale Visualizza Messaggio
        ...intendo subito dopo, cioè nelle prime ore dal decesso
        ...dove ho lavorato oggi c'è un collega che un tempo aveva fatto servizio in obitorio, e me ne ha raccontate certe....
        ...non so se storie tramandate o vissute in prima persona, cmq. di casi di morti apparenti (il ché non è una novità,) ma peggio ancora sembrerebbe che anche dopo morte accertata il cervello continui a funzionare ancora per un pò sentindo parlare chi c'è intorno sebbene (chiaramente) senza la possibilità di intervenire, e questa l'avevo già sentita tempo fa da una fonte che reputo seria
        ...insomma raga, a quanto pare nemmeno da morti si sta in pace almeno per il primo periodo
        Mah!
        Morte apparente? Oggi con tutti gli strumenti medici e tecnologici credo più difficile essere dichiarati morti quando non lo si è.
        Non è che si tratta di pre-morte e che il cervello non si spegne di botto ma per qualche secondo o minuto c'è ancora attività anche se il cuore di ferma? E c'è la possibilità di essere riportati alla vita?
        Dubito però che duri ore, se l'attività cardiaca si ferma e al cervello non arriva più ossigeno e qualcuno non interviene con strumenti a rianimarti i neuroni muoiono, quindi la morte sopraggiunge, altrimenti non si è realmente morti ma solo apparentemente. Secondo me circolano anche leggende metropolitane, io non mi preoccuperei più di tanto di ciò che accade quando si muore, non ti seppelliscono prima di 24 ore.
        L'esperienza di ciò che si prova durante la fase di pre-morte non la possiamo conoscere, solo chi è stato "ripreso per i capelli", rianimato in breve tempo può sapere cosa ha provato i primi istanti.



        La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
        Confucio

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        • LadyHawke
          Osservatrice

          • 29/04/19
          • 9414

          #5
          Originariamente Scritto da Ale Visualizza Messaggio
          Mah io trovo sta faccenda abbastanza inquietante, che ci sia qualche attimo di coscienza residua ci sta, ma andare avanti per ore a percepire il mondo esterno senza poter intervenire...
          ...e niente, anche in questo caso non lo sapremo fina all'ultimo, un'altra bella sorpresa finale ci attende
          Pensa poi se hai dato il consenso alla donazione e all'espianto di organi
          La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
          Confucio

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          • follemente
            Opinionista

            • 22/12/09
            • 11802

            #6
            Originariamente Scritto da LadyHawke Visualizza Messaggio

            Pensa poi se hai dato il consenso alla donazione e all'espianto di organi
            Chi sa come è possibile revocare questo consenso?
            Io ho cercato dappertutto, ma non ho trovato risposte.

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            • Escolzia
              Opinionista

              • 10/08/16
              • 7558

              #7
              Originariamente Scritto da follemente Visualizza Messaggio

              Chi sa come è possibile revocare questo consenso?
              Io ho cercato dappertutto, ma non ho trovato risposte.
              Personalmente ho dato il consenso, quando ho rinnovato la carta d'identità, se volessi revocarlo andrei all'Ufficio Anagrafe del comune di residenza.

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              • Ale
                Opinionista

                • 18/08/20
                • 21550

                #8
                Tutti vogliono essere cremati per paura di fare vermi, ma forse forse sarebbe da rivedere sto pensiero...
                Mens sana in corpore sano

                Počasi se daleč pride 🐌

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                • Escolzia
                  Opinionista

                  • 10/08/16
                  • 7558

                  #9
                  Originariamente Scritto da Ale Visualizza Messaggio
                  Tutti vogliono essere cremati per paura di fare vermi, ma forse forse sarebbe da rivedere sto pensiero...
                  Mi hanno spiegato dettagliatamente le fasi della decomposizione, onestamente trovo più dignitosa la cremazione.

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                  • Ale
                    Opinionista

                    • 18/08/20
                    • 21550

                    #10
                    Originariamente Scritto da LadyHawke Visualizza Messaggio
                    Mah!
                    Morte apparente? Oggi con tutti gli strumenti medici e tecnologici credo più difficile essere dichiarati morti quando non lo si è.
                    Non è che si tratta di pre-morte e che il cervello non si spegne di botto ma per qualche secondo o minuto c'è ancora attività anche se il cuore di ferma? E c'è la possibilità di essere riportati alla vita?
                    Dubito però che duri ore, se l'attività cardiaca si ferma e al cervello non arriva più ossigeno e qualcuno non interviene con strumenti a rianimarti i neuroni muoiono, quindi la morte sopraggiunge, altrimenti non si è realmente morti ma solo apparentemente. Secondo me circolano anche leggende metropolitane, io non mi preoccuperei più di tanto di ciò che accade quando si muore, non ti seppelliscono prima di 24 ore.
                    L'esperienza di ciò che si prova durante la fase di pre-morte non la possiamo conoscere, solo chi è stato "ripreso per i capelli", rianimato in breve tempo può sapere cosa ha provato i primi istanti.


                    Grazie a te LH, stanotte dovrei avere un sonno più tranquillo della precedente...
                    ...quando avrò sentore che sto per dargliela andrò a buttarmi in mare per l'ultima grande nuotata, e finire in gloria sbocconcellato dai pesci
                    Mens sana in corpore sano

                    Počasi se daleč pride 🐌

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                    • follemente
                      Opinionista

                      • 22/12/09
                      • 11802

                      #11
                      Originariamente Scritto da Escolzia Visualizza Messaggio

                      Personalmente ho dato il consenso, quando ho rinnovato la carta d'identità, se volessi revocarlo andrei all'Ufficio Anagrafe del comune di residenza.
                      Ci sono andata: mi hanno detto che loro non possono farlo: mi ha inoltre chiarito che può farlo il medico di base, il quale sostiene che non ne sa nulla (ci sono andata due volte), oppure di rivolgermi ad un numero che non risponde mai.

                      La mia impressione è che tutti vogliono offrirti il consenso istantaneamente, mentre per revocarlo ci sono molte difficoltà.

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                      • Escolzia
                        Opinionista

                        • 10/08/16
                        • 7558

                        #12
                        Originariamente Scritto da follemente Visualizza Messaggio

                        Ci sono andata: mi hanno detto che loro non possono farlo: mi ha inoltre chiarito che può farlo il medico di base, il quale sostiene che non ne sa nulla (ci sono andata due volte), oppure di rivolgermi ad un numero che non risponde mai.

                        La mia impressione è che tutti vogliono offrirti il consenso istantaneamente, mentre per revocarlo ci sono molte difficoltà.
                        Ho fatto una breve ricerca, ti copio e incollo il risultato

                        Per revocare il consenso alla donazione degli organi registrato nell'Anagrafe Nazionale (Sistema Informativo Trapianti - SIT), devi presentare una richiesta di cancellazione dei dati. La revoca può essere effettuata in qualsiasi momento, attraverso i canali ufficiali descritti di seguito. [1, 2, 3] Come presentare la revoca

                        Puoi procedere alla cancellazione della tua dichiarazione di volontà seguendo tre modalità principali:
                        • Presso il Comune: Rivolgiti all'ufficio anagrafe del Comune dove hai rilasciato la dichiarazione (ad esempio, durante il rinnovo della carta d'identità). Dovrai compilare e firmare il modulo ufficiale fornito dallo sportello o scaricabile dal sito del Centro Nazionale Trapianti (CNT). [1, 4, 5, 6]
                        • Presso la tua ASL / ASST: Puoi recarti agli sportelli della tua Azienda Sanitaria Locale di riferimento per richiedere la modifica o la cancellazione dei dati nel SIT. [7]
                        • Se iscritto all'AIDO: Se la volontà era stata espressa tramite l'Associazione Italiana per la Donazione di Organi, Tessuti e Cellule (AIDO), devi inviare il modulo di revoca firmato ad AIDO Nazionale tramite raccomandata A/R o via PEC all'indirizzo [email protected], allegando un documento d'identità. [8]
                        Documentazione richiesta

                        Quando ti presenti allo sportello o invii la richiesta via e-mail/PEC, assicurati di avere:
                        • Il modulo di revoca compilato e firmato.
                        • Una copia di un documento d'identità in corso di validità.
                        • Il codice fiscale o tessera sanitaria. [4, 8, 9, 10]


                        L'ufficio preposto (Comune o ASL) provvederà a trasmettere la comunicazione al Centro Nazionale Trapianti, che aggiornerà il Sistema Informativo. Ricorda che, in caso di futuri ripensamenti, nel sistema nazionale resta valida l'ultima dichiarazione ufficiale rilasciata in ordine di tempo. [4, 9, 11, 12]
                        Se desideri, posso aiutarti a verificare i contatti dell'ufficio anagrafe del tuo Comune o gli orari degli sportelli ASL della tua zona. Qual è il tuo Comune di residenza?
                        [1] https://www.trapianti.salute.gov.it
                        [2] https://www.crtveneto.it
                        [3] https://www.youtube.com
                        [4] https://comune.camaiore.lu.it
                        [5] https://www.comune.castelfidardo.an.it
                        [6] https://www.comune.viareggio.lu.it
                        [7] https://www.trapianti.salute.gov.it
                        [8] https://aido.it
                        [9] https://www.anguillarasabazia-choranext.it
                        [10] https://www.ausl.bologna.it
                        [11] https://comune.corbetta.mi.it
                        [12] https://www.facebook.com

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                        • follemente
                          Opinionista

                          • 22/12/09
                          • 11802

                          #13
                          Grazie, Escolzia!

                          Come ho detto, l'anagrafe di riferimento non lo fa, per l'Asl bisogna prendere appuntamento al numero di cui ho parlato e l'Aido si occupa di chi VUOLE donare, ma non di chi revoca il consenso, vai pure sul loro sito e vedrai.

                          Io desidero farlo di persona, non via internet, comunque ancora un Immenso grazie!

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                          • Escolzia
                            Opinionista

                            • 10/08/16
                            • 7558

                            #14
                            Originariamente Scritto da follemente Visualizza Messaggio
                            Grazie, Escolzia!

                            Come ho detto, l'anagrafe di riferimento non lo fa, per l'Asl bisogna prendere appuntamento al numero di cui ho parlato e l'Aido si occupa di chi VUOLE donare, ma non di chi revoca il consenso.

                            Io desidero farlo di persona, non via internet, comunque ancora un Immenso grazie!
                            Di nulla.
                            E' interessante, ed al contempo triste notare come l'italica burocrazia sia presente anche, in un tema così delicato.

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                            • LadyHawke
                              Osservatrice

                              • 29/04/19
                              • 9414

                              #15
                              Originariamente Scritto da follemente Visualizza Messaggio

                              Chi sa come è possibile revocare questo consenso?
                              Io ho cercato dappertutto, ma non ho trovato risposte.
                              Anch'io ho dato il consenso, vedo che Esco mi ha preceduta ed ha dato informazioni dettagliate.
                              Leggo che bisogna andare o al proprio comune, oppure alla propria Asl per compilare il modulo apposito, altrimenti sul sito della CIE c'è il modulo da scaricare ed inviare attraverso PEC :
                              Durante la pratica di rilascio della Carta di Identità Elettronica, il cittadino può dichiarare la propria volontà sulla donazione di organi e tessuti.Dopo l'emissione della…

                              Naturalmente il primo link che dovrebbe spiegare come fare non funziona , te pareva.
                              Il link per scaricare il modulo sì.
                              Io comunque tenterei ed insisterei prima con il comune che mi ha rilasciato la carta d'identità, poi alla propria l'ASL dove di va a richiedere le esenzioni e la tessera sanitaria.
                              Altrimenti....sperare di restare in vita fino al prossimo rinnovo del documento d'identità e revocare la scelta nel nuovo.
                              La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
                              Confucio

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