Dogmi moderni.

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #151
    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Senti nella mia vita ho perso tanto di quel tempo a capire il prossimo guardandolo negli occhi ma poi mi sono accorto che le sue menzogne le recitava bene, tanto bene da sembrare reale. Ora non perdo più tempo a capire il prossimo guardfandolo negli occhi perché ho bisogno di capire me stesso, possibilmente prima di crepare; altrimenti quando mi presenterò a S, Pietro e mi chiederà chi sono che gli dirò?.......sono crepuscolo.
    In Cielo lo sanno benissimo chi sei
    Ti verrà chiesto se avrai amato. Quanto amore avrai dato agli altri nella vita.
    amate i vostri nemici

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #152
      troppo

      Comment

      • marinocastellan
        Opinionista
        • 29/12/11
        • 1066

        #153
        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
        Mi sembra una frittata, hai rotto le uova?
        Gli Egiziani e i Sumero-Accadici-Persiani cosa centrano. Io sono propenso a credere che erano fratellastri. Chi può smateriare in casa se non il più piccolo?

        Ma non è possibile !!!
        Non capisci chi è stato a cancellare "fratelli" e scrivere"Fratellastri?"
        Se Maria aveva molti figli ,come faceva a generarli tutti per mezzo dello Spirito Santo?
        E come faceva a essere "semprevergine" con 8 figli?

        Cosa c'entrano Egiziani e Accadico-Sumeri?
        ma sono stati loro a scrivere la storia del supereroe che nasce il 25 Dicembre da madre vergine,che infine viene crocifisso e poi risorge ecc.
        E neppure loro sono stati i primi perchè hanno copiato tale storia da quella del dio indiano Virishna (1500 a.C.)il
        quale nasce il 21 Dicembre da madre vergine ecc.ecc.

        Comment

        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #154
          Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
          troppo
          Quando si ama veramente non si hanno rimpianti
          amate i vostri nemici

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #155
            Originariamente Scritto da marinocastellan Visualizza Messaggio

            Cosa c'entrano Egiziani e Accadico-Sumeri?
            ma sono stati loro a scrivere la storia del supereroe che nasce il 25 Dicembre da madre vergine,che infine viene crocifisso e poi risorge ecc.
            E neppure loro sono stati i primi perchè hanno copiato tale storia da quella del dio indiano Virishna (1500 a.C.)il
            quale nasce il 21 Dicembre da madre vergine ecc.ecc.
            Scusa se tendo a percisare, ma sai dirmi in che periodo e quali sono i documenti che confermano la tua ipotesi. Che io sappia, mentre tutti gli altri popoli credevano al culto dei morti ed alla resurrezione come ad un elemento di completezza umana, che con la morte veniva spezzato tutto. Ma Israele non credette mai alla resurrezione se non quando si assimilò che l'onnipotente e unico Jahvè poteva anche avere il dominio sul mondo delle ombre. Ma questo di pensare si svilupperà più tardi e con caratteristiche particolari riferentesi proprio alla fede in Jahvé, il Dio che aveva gia avuto una storia reale con loro, liberazione dalla schiavutù del popolo egiziano.
            Ma se al tempo di Gesù i cadaveri contaminavano mi dici come potevano credere alla resurrezione? Per i Sadducei, i sacerdoti religiosi del tempio, era inconcepibile, Dio agiva solo nella storia e non fuori, e questo viene bellamente riportato nei Vangeli, come se chi l'ha scritto avesse voluto dire: avete visto? Gesù ci credeva già in vita alla sua resurrezione.
            Last edited by crepuscolo; 13-09-2012, 18:03.

            Comment

            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #156
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Quando si ama veramente non si hanno rimpianti
              Tu credi che io abbia dei rimpianti? No cono, non ho nessun rimpianto perché un tale sentimento oscurerebbe la mia fede in quello che sono diventato per far piacere a Dio. Un pensiero trasmesso da Giovanni quando per via della Parola era stato costretto ad emigrare sull'isola di Patmos dove si crede abbia scritto l'Apocalisse: al bando ed allo sbando.
              Last edited by crepuscolo; 13-09-2012, 18:08.

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              • marinocastellan
                Opinionista
                • 29/12/11
                • 1066

                #157
                Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                Scusa se tendo a percisare, ma sai dirmi in che periodo e quali sono i documenti che confermano la tua ipotesi. Che io sappia, mentre tutti gli altri popoli credevano al culto dei morti ed alla resurrezione come ad un elemento di completezza umana, che con la morte veniva spezzato tutto. Ma Israele non credette mai alla resurrezione se non quando si assimilò che l'onnipotente e unico Jahvè poteva anche avere il dominio sul mondo delle ombre. Ma questo di pensare si svilupperà più tardi e con caratteristiche particolari riferentesi proprio alla fede in Jahvé, il Dio che aveva gia avuto una storia reale con loro, liberazione dalla schiavutù del popolo egiziano.

                La mia ipotesi ?????
                prima dimmi tu la TUA ipotesi sull'esistenza di un uomo di nome Giuseppe Garibaldi!
                Non abbiamo in mano i testi del 1500 a.C. dove si narra la storia del dio Virishna che nasce il 25 Dicembre (quando si nota che le giornate si allungano) da madre vergine e infine muore e risorge ecc?
                E non abbiamo in mano i testi scritti dai Greci e Romani,che narrano le storie di Serapide (morto e risorto)
                di Attis,di Horus ecc?



                dove sta scritto fra l'altro che :"Il comune cristiano non ha mai letto nulla di ciò che sta al di fuori dello steccato
                posto dall'autorità della chiesa..."
                E tu? Hai mai letto una riga di ciò che è proibito leggere secondo il comando del partito nazional cattolico?


                Ma se al tempo di Gesù i cadaveri contaminavano mi dici come potevano credere alla resurrezione? Per i Sadducei, i sacerdoti religiosi del tempio, era inconcepibile, Dio agiva solo nella storia e non fuori, e questo viene bellamente riportato nei Vangeli, come se chi l'ha scritto avesse voluto dire: avete visto? Gesù ci credeva già in vita alla sua resurrezione.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #158
                  Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                  Tu credi che io abbia dei rimpianti? No cono, non ho nessun rimpianto perché un tale sentimento oscurerebbe la mia fede in quello che sono diventato per far piacere a Dio. Un pensiero trasmesso da Giovanni quando per via della Parola era stato costretto ad emigrare sull'isola di Patmos dove si crede abbia scritto l'Apocalisse: al bando ed allo sbando.
                  Cosa intendi allora, quando affermi d'aver amato "troppo"? La Charitas evengelica non ha limiti....

                  Se anche parlassi le lingue degli uomini e degli angeli,
                  ma non avessi la carità,
                  sarei un bronzo risonante o un cembalo squillante.

                  Se avessi il dono della profezia
                  e conoscessi tutti i misteri e tutta la scienza
                  e avessi tutta la fede in modo da spostare le montagne,
                  ma non avessi la carità,
                  non sarei nulla.

                  Se distribuissi tutti i miei beni per nutrire i poveri,
                  se dessi il mio corpo per essere arso,
                  e non avessi la carità,
                  non mi gioverebbe a nulla.

                  La carità è paziente,
                  è benigna la carità;

                  la carità non invidia, non si vanta,
                  non si gonfia, non manca di rispetto,
                  non cerca il proprio interesse, non si adira,
                  non tiene conto del male ricevuto,
                  ma si compiace della verità;

                  tutto tollera, tutto crede,
                  tutto spera, tutto sopporta.

                  La carità non verrà mai meno.

                  Le profezie scompariranno;
                  il dono delle lingue cesserà, la scienza svanirà;
                  conosciamo infatti imperfettamente,
                  e imperfettamente profetizziamo;
                  ma quando verrà la perfezione, sparirà ciò che è imperfetto.

                  Quando ero bambino, parlavo da bambino,
                  pensavo da bambino, ragionavo da bambino.
                  Da quando sono diventato uomo,
                  ho smesso le cose da bambino.

                  Adesso vediamo come in uno specchio, in modo oscuro;
                  ma allora vedremo faccia a faccia.
                  Ora conosco in parte, ma allora conoscerò perfettamente,
                  come perfettamente sono conosciuto.

                  Ora esistono queste tre cose: la fede, la speranza e la carità;
                  ma la più grande di esse è la carità.S. Paolo – Prima lettera ai Corinzi 13,1
                  amate i vostri nemici

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #159
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Cosa intendi allora, quando affermi d'aver amato "troppo"? La Charitas evengelica non ha limiti....
                    Neanche la presunzione diabolica ha dei limiti Ti è mai capitato nella vita di lavorare troppo, oltre il normale equilibrio, poi dopo aver preso autobus, metropolitana arrivi a casa sfatto. Aprila porta e buum i figli fanno gazzarra e vogliono giocare con te e tua moglie ti dice: caro cosa fai per cena? Poi botta finale Amare troppo e quando si oltrepassa il limite che ognuno di noi ha. Chi dice che La Charitas ( con le maiuscole) evangelica non ha limiti o è uno che riceve molto e da poco o uno che non ha mai lavorato in vita sua.
                    Sinceramente non so chi l'ha detto.

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                    • evalorn
                      Opinionista
                      • 28/01/06
                      • 852

                      #160
                      Comunque quel che dice Marino è vero... non so fino a che punto sia possibile ricostruire i dettagli di una storia (quella umana) di cui (relativamente) poco rimane purtroppo....

                      Tra 3000 o 4000 anni della nostra era storica rimarranno chissà quanti dati, ma se ci guardiamo indietro di 3000 o 4000 anni abbiamo si un certo numero d'importanti documenti ma anche tantissime lacune.... anche grazie a quei caproni che si son divertiti a fare un bel falò con le pergamene della biblioteca più importante del mondo antico....

                      Le grandi religioni del passato si sono sicuramente influenzate a vicenda... ed ovviamente chi è venuto dopo ha copiato, su questo non c'è dubbio. La storia di Cristo (storie simili, a volte quasi identiche) compaiono in altri testi sacri. Questo è quanto. Non è questione di danneggiare il Vangelo o la storia di Gesù, semplicemente far notare che molto probabilmente è stata ispirata da altre culture..... più antiche.
                      Last edited by evalorn; 14-09-2012, 20:42.
                      "Il Silenzio del tempo che viene a mancare
                      l'hai visto triturato da una Grande Bocca adorna di denti aguzzi
                      questo è l'abisso dell'eco spezzato. E non penso si debba aggiungere altro." C.B.

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #161
                        Ma tu credi che oggi si ha l'idea di Dio che si aveva 3 o 4 mila anni fa? Se consideri che Jahvè era inizialmente una delle tante divinità del panteon antico, il dio della tempesta. Le divinità cambiano figura con l'andare del tempo. Qui non credo si tratti di dire qual'è stata la prima testa di ominide che ha pensato a Dio, ma di chi ognuno di noi crede sia Dio, e ti assicuro che è sempre un'idea personalissima: le religioni uniscono ma Dio divide. Infatti come l'uomo matura ( si suppone) e quanto le idee circolano più velocemente, così matura e circola pure l'dea che l'uomo ha di Dio, sperando che prima o poi ci azzecchi.
                        Last edited by crepuscolo; 14-09-2012, 20:58.

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                        • Bauxite
                          Cosmo-Agonica

                          • 25/12/09
                          • 36341

                          #162
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          In Cielo lo sanno benissimo chi sei
                          Ti verrà chiesto se avrai amato. Quanto amore avrai dato agli altri nella vita.
                          Ci saranno gli esattori dell'aMMore?

                          Comment

                          • marinocastellan
                            Opinionista
                            • 29/12/11
                            • 1066

                            #163
                            Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio
                            Ci saranno gli esattori dell'aMMore?

                            Certamente sì !
                            E ti faranno pagare l'IVA al 25% sull'ammore!

                            Comment

                            • evalorn
                              Opinionista
                              • 28/01/06
                              • 852

                              #164
                              Qui non credo si tratti di dire qual'è stata la prima testa di ominide che ha pensato a Dio, ma di chi ognuno di noi crede sia Dio, e ti assicuro che è sempre un'idea personalissima: le religioni uniscono ma Dio divide. Infatti come l'uomo matura ( si suppone) e quanto le idee circolano più velocemente, così matura e circola pure l'dea che l'uomo ha di Dio, sperando che prima o poi ci azzecchi.
                              Concordo con la prima parte... quanto al resto; non so e non m'interessa di come si evolverà l'idea di dio. Anche se è presumibile che le religioni si estingueranno è molto probabile che - assieme al desiderio di spiritualità - resti un'idea di dio... diversa, personalizzata. Ma proprio per questo ha valore unicamente soggettivo, quindi per me è irrilevante.. non so se mi spiego.

                              Comunque il mio discorso riguardava qualcosa di più preciso. Non aveva nulla a che fare con dio. A meno che tu non creda che un libro, un'istituzione e l'idea di dio siano necessariamente collegati... o addirittura che la chiesa rifletta dio? Da quello che scrivi mi sembri una persona aperta che va oltre certi stereotipi...

                              Volevo solo dire che se la storia di Cristo è quasi identica ad altre che l'hanno preceduto è evidente che l'intera religione cristiana si è ispirata ad altre più antiche... non ci vedo nulla di male. Anzi...
                              Ma continuare a credere che sia l'unica degna di nota è infantile quanto folle....
                              "Il Silenzio del tempo che viene a mancare
                              l'hai visto triturato da una Grande Bocca adorna di denti aguzzi
                              questo è l'abisso dell'eco spezzato. E non penso si debba aggiungere altro." C.B.

                              Comment

                              • marinocastellan
                                Opinionista
                                • 29/12/11
                                • 1066

                                #165
                                Originariamente Scritto da evalorn Visualizza Messaggio
                                Concordo con la prima parte... quanto al resto; non so e non m'interessa di come si evolverà l'idea di dio. Anche se è presumibile che le religioni si estingueranno è molto probabile che - assieme al desiderio di spiritualità - resti un'idea di dio... diversa, personalizzata. Ma proprio per questo ha valore unicamente soggettivo, quindi per me è irrilevante.. non so se mi spiego.

                                Comunque il mio discorso riguardava qualcosa di più preciso. Non aveva nulla a che fare con dio. A meno che tu non creda che un libro, un'istituzione e l'idea di dio siano necessariamente collegati... o addirittura che la chiesa rifletta dio? Da quello che scrivi mi sembri una persona aperta che va oltre certi stereotipi...

                                Volevo solo dire che se la storia di Cristo è quasi identica ad altre che l'hanno preceduto è evidente che l'intera religione cristiana si è ispirata ad altre più antiche... non ci vedo nulla di male. Anzi...
                                Ma continuare a credere che sia l'unica degna di nota è infantile quanto folle....

                                Quqlunque psichiatra ti dirà che per il fondamentalista cattolico che dice che solo il Cristianesimo e precisamente quello Cattolico Romano è quello vero,non c'è differenza fra questi personaggi: Batman,l'Incredibile Hulk,Cristo,Saturno,
                                L'uomo Ragno,Goldrake,Giove,Apollo ecc.

                                Vedi:


                                Comment

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