Dogmi moderni.

Ha comunicato la difesa dei confini dell'impero d'occidente, a ovest e sud contro i saracini, a est contro i comunisti

Per impedirla, verrò a chiedere la consacrazione della Russia al Mio Cuore Immacolato e la Comunione riparatrice nei primi sabati. Se accetteranno le Mie richieste, la Russia si convertirà e avranno pace; se no, spargerà i suoi errori per il mondo, promuovendo guerre e persecuzioni alla Chiesa. I buoni saranno martirizzati, il Santo Padre avrà molto da soffrire, varie nazioni saranno distrutte. Finalmente, il Mio Cuore Immacolato trionferà. Il Santo Padre Mi consacrerà la Russia, che si convertirà, e sarà concesso al mondo un periodo di pace. »


Quello che non riuscì a hitler riusci a regan, mo dimmi se la geopolitica è proprio assente.

No, dimmi te se questa profezìa della Vergine si è avverata o no. Se si è compiuta o no!
Molti paradisi in terra son stati evocati e provati, Gatto. Dal marxismo in poi. Con quali risultati, di grazia?

Anche il tuo è stato provato e non è risultato fra i migliori.
Per altro la russia di putin non mi sembra particolarmente consacrata e pia, ne come direzione, ne come popolazione in tutt'altri problemi approblemata

Per impedirla, verrò a chiedere la consacrazione della Russia al Mio Cuore Immacolato e la Comunione riparatrice nei primi sabati. Se accetteranno le Mie richieste, la Russia si convertirà e avranno pace; se no, spargerà i suoi errori per il mondo, promuovendo guerre e persecuzioni alla Chiesa. I buoni saranno martirizzati, il Santo Padre avrà molto da soffrire, varie nazioni saranno distrutte. Finalmente, il Mio Cuore Immacolato trionferà. Il Santo Padre Mi consacrerà la Russia, che si convertirà, e sarà concesso al mondo un periodo di pace. »
Non mi sembra che sia successo granchè

E la titolare da un'altra interpretazione, cosa diversa da è
Suor Lucia identifica il secondo conflitto mondiale con quello previsto dalla visione[4], descrivendolo come

Stiamo a livello d interpretazione delle quartine di nostradamus, poesse tante cose.

....e di nuovo fai uso del condizionale! Guardiamo i fatti, amico: Aldilà della Russia....del Portogallo....del vattelappesca....qualunque stato (qualunque uomo, qualunque donna) che vuol prescindere da Dio o dalla Spiritualità, si ritrova presto o tardi con un pugno di mosche in mano. Proprio perchè siamo fatti a immagine di Dio!
I superefficienti paesi nordici e scandinavi, ad esempio, dispongono di un formidabile stato sociale: Eppure il tasso dei suicidi giovanili è impressionante.....

Sono andato a vedere e i suicidi sono nella media, pero' loro non si cambiano con noi mentre noi ci cambieremmo con loro.
E comunque per mille ragioni da noi si muore di piu' dopo averci pure penato e serve la tangente pure per la fossa al cimitero.

--Conogelato
Il riassunto è che Nostra Signora di Lourdes se ne infischia della geografia e della situazione socioeconomica
Quando vuol comunicarci qualcosa, lo fà. Servendosi spesso di gente, umanamente, da 2 soldi......
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--Io
Questa non credo sia una risposta logica. Allora tu mi dirai che in quelle cose non esiste logica. Ed a me come tua risposta può anche andar bene ma non è certo l'approccio giusto per convertire. Gesù, a chi credeva in Lui spiegava sempre i significati delle cose, era molto razionale nei suoi pensieri, addirittura riusciva a capire cosa pensassero i suoi avversari, e tu dici di credere al sorannaturale, ma la vita di tutti i giorni credo tu la viva razionalmente, non credo che chi tu possa accettare un corrispettivo per il tuo lavoro che sia visibile per chi lo dà e invisibile per te che lo ricevi.

Ps scusate il collage

Lourdes è credibile proprio perchè Scienza e Fede sono (passatemi il termine) costrette a dialogare: La commissione medica incaricata di effettuare analisi e indagini sulle guarigioni, è composta da personalità credenti e non credenti.....

"Nella cornice di un santuario religioso come quello di Lourdes, alcuni pellegrini possono supporre di aver beneficiato di una guarigione straordinaria e desiderino darne testimonianza: si rivolgono allora all’Ufficio delle Constatazioni Mediche, nel Santuario Stesso e ne rilasciano una dichiarazione. I fatti vengono poi trasmessi al Comitato Medico Internazionale di Lourdes, per studiarli. L’Ufficio delle Constatazioni ha come compito, conferitogli dal Vescovo di Tarbes e Lourdes, di registrare le testimonianze delle persone che ritengono di essere guarite per l’intercessione della Madonna di Lourdes, per poterle verificare. Nel 1859, il professor Vergez, titolare della facoltà di medicina di Monpellier, fu incaricato di esaminare alcune guarigioni. Sette di esse prima del 1862 furono omologate e servirono per il riconoscimento delle apparizioni da parte di Mons. Laurence. Nel 1905, Pio X chiese di «sottomettere a un processo regolare» le guarigioni più notevoli. Per questo fine sorse l’Ufficio delle Constatazioni Mediche. La denominazione « Bureau delle Constatazioni Mediche » ha un doppio significato. In primo luogo si intende come un luogo nel Santuario con dei permanenti, tra cui un dottore in funzione. Costui ascolta le dichiarazioni ed inizia un lavoro critico. Se il caso sempre serio, Il dottore forma una « commissione medica » propriamente detta, ossia una consulta alla quale possono partecipare tutti i dottori presenti a Lourdes, di qualsiasi convinzione religiosa. Se il dottore e la « commissione » formulassero un parere positivo, il dossier verrà trasmesso al Comitato Medico Internazionale di Lourdes."

Qua potete trovare di tutto, amici. http://it.lourdes-france.org/approfo...azioni-mediche

Esistono svariati fenomeni non spiegati, ma non spiegati o inspiegabili allo stato delle conoscenze non significa dire che sono miracoli, perchè quella sarebbe una spiegazione.
Non spiegato significa che è messo in attesa e con il tempo si vedrà.
Fra i fenomeni non spiegati ci stanno anche fenomeni ufo di tipo tecnologico e dubito che nel caso sia attribuibili alla divinità, quindi abbiamo fenomeni impossibili allo stato attuale delle conoscenze che restano impossibili, ma non sono miracoli perchè riguardano argomenti non toccati dalla retorica religiosa che quindi non rivendica i dischi volanti come miracoli.
Ciò non di meno le guarigioni inspiegabili stanno sullo stesso piano di altri fenomeni parimenti inspiegabili, il che significa semplicemente non spiegati ora e in attesa di spiegazione, lo dirà il tempo.
Fino ad allora restano semplici fenomeni inspiegabili e basta, ciò non li fa diventare miracoli.
Il miracolo lo accredita la solita curia che dall'inspiegabile, se la cosa la interessa, passa al miracolo, se non la interessa lascia l'inspiegabile non spiegato.

Che la curia, ora che ha il fiato sul collo, ci stia attenta a quello che fa è vero, ma ciò semplicemente la garantisce da fregature plateali e non l'accredita per le sue definizioni.
La curia si assicura solo che i fenomeni di interesse allo stato attuale non siano spiegabili e che una volta dichiarato il miracolo e gli si possa attribuire un contenuto religioso non salti fuori un cipputi a sputtanarla, accertato ciò resta la parola della curia contro quella di tutti e dei maestri dell'oratoria tale problematica la fronteggiano all'occorrenza avendo comunque lo scudo del mistero.

Non ricordo in quale dei 180 Vangeli che possediamo oggi,Gesù disse:"Sono capace di resuscitare un morto
ma non sono mai riuscito a rinsavire uno stolto."

Si torna sempre lì, amico Gatto: Per chi ha il dono della fede, nessun miracolo è comunque necessario, per chi ne è privo, nessun miracolo è mai sufficiente.....
Qua stiamo parlando però di un evento, quello di Lourdes, che ancor oggi muove milioni e milioni di persone.....che ancor oggi stupisce credenti e non credenti, operai e professori, contadini e scienziati: Voglia, Nostra Signora di Lourdes, benedirci tutti!

Anche i dischi volanti appassionano milioni di persone e pure una qualunque pop star, il che azzera il valore certificatore dei milioni di persone che vanno dietro ad un qualunque richiamo di loro interesse.

Ahahahahahahaha guarda che ognuno, nella vita, è chiamato a scegliere sulle priorità: C'è chi mette al centro la musica, lo sport, la scienza e la fantascienza.....E chi, invece, ci mette Dio. Siamo liberi, totalmente liberi di orientare la nostra esistenza. E qua, appunto, stiamo parlando di un fenomeno spirituale, che smuove e interroga le coscienze!

Una scelta propria personale è cosa diversa da una certificazione che tal cosa è.....
In poprio ciascuno se la canta e se la suona come gli pare.

Il gatto, non esiste al mondo alcuna certificazione universale costante.
Questa volta devo ammettere che cono ha ragione: ognuno è libero di pensare ciò che la testa gli dice di pensare.
Se in pochi hanno creduto a Gesù puoi immaginare a cono o a me che parliamo di Gesù. Alla fine il cristiano non può che dire: io ho detto in tutta sincerità quello che pensavo. Ovviamente domani è un altro giorno, per dire che nessuno orientato alla sicurezza di ciò che pensa può mettere la mano sul fuoco che anche domani sarà così. Forse si. Il nostro modo di pensare è quello di trasportare l'ieri in oggi ed oggi in domani, ma, e questo lo pensa anche chi non crede: del doman non v'è certezza.

Certo che parlando per il proprio parli in termi di è...., questo lo capisco e non c'è niente da obiettare.
Il problema si forma quando, perchè detto esplicitamente, o desumibile dal senso del discorso, quel è.... ci si meraviglia che non abbia una pacifica accettazione negli altri che ti stanno a porre una propria visione diversa.

Quindi se uno mi dice quel fatto è un miracolo, va bene, ma poi non gli devono suonare strane le perplessità altrui.
Certo la curia lo dichiara miracolo e per il cattolico quello è un miracolo, ma facendo una discussione in una platea vasta con variegati punti di vista, pur considerandolo in proprio un miracolo, serve entrare anche nell'ottica dello scettico, cosa che non ti cambia niente, ma ti serve per la discussione visto che i miracoli esistiono solo per te e non è una risposta è un miracolo perchè così è in quanto definito tale dai gestori centrali dei miracoli che poi soffrono il massimo discredito sociale pure.

Pure da parte mia potri dire ipnosi collettiva, ma evito e ti accetto il fatto inspiegabile da definirsi nel tempo, cosa che tu chiamerai miracolo.