Dogmi moderni.

Molto molto bene, Crep! Il punto focale di tutto stà proprio qui: Se un'uomo, se una donna, fà un'esperienza CONCRETA di Dio nella sua vita, niente e nessuno potrà mai farlo dubitare in merito....

Mah crepuscolo, non so, partono sempre per la tangente queste pippe appena si tocca e si contesta il pensiero dell'altro.

Insomma, credi o speri e basta?
Perchè tutto questo attaccamento a Gesù fa pensare più alla prima opzione.

Poi si diceva dei dubbi. Parlavi di piscanalista nell'avere dei dubbi. Concezione assurda la tua ovviamente. Di contro poi io dicevo che il credente, che non accetta l'avere dubbi, incertezze sulla vita ed in particolare sul senso di questa, per una specie di horror vacui, ci piazza dio, deve riempire per forza questo vuoto, eliminare il dubbio.

Poi io non ho mai detto che se ci fosse una vita dopo sarei scontenta. ovviamente non quella assurda cristiana spero, ad adorare essere altrettanto assurdo e pure immorale.

Geniale, mi spiace non averlo letto prima

E' difficile delineare così nettamente i sentimenti che si susseguono nel giorno e nei giorni. Cercando con un pensiero radicale di fissare in sintesi le mia vita ne esce questo.:"Credo In Gesù e spero di non sbagliarmi"; ma in realtà la vita di ognuno di noi non è così netta quindi fede e speranza viaggiano spesso insieme. E qui ritorniamo alla solita pippa del discorso sulla fine dei nostri tempi.
Anche lo scienziato è ormai convinto che se l'umanità non cambierà modo di ragionare e di agire finirà, ma finirà male. questo è evidente a tutti quelli che usano il cervello per pensare in maniera obbiettiva. Io invece credo in un salvatore che mi sia vicino nel mio momento più difficile che è la prossimità della morte e la morte stessa. Ma, cara Vega, non ne posso essere sicuro anche se in qualche maniera sento nella realtà che mi circonda e di cui io stesso ne faccio parte,una certa presenza, ma ( infatti in questo terreno si avanza anche con i forse o con i ma) non vorrei che questo mio sentire fosse il parto fantastico della mia mente...da ricovero insomma. Lo psichiatra ci sguazza sulle sensazioni, ma per lui saranno sempre sensazioni da malato, e le mie sensazioni rimangono soggettive perchè impossibili da dimostrare. Questo è fino ad oggi, il futuro nessuno lo conosce per certo.

Credo che non l'hai aiutata molto a capire, mitico Crep
Ai dubbi di Vega hai risposto con altri dubbi......

Sul fatto che la vita non finisca quaggiù, siamo più o meno tutti d'accordo. Ciò che smuove veramente, secondo me, è testimoniare al nostro prossimo (in questo caso, appunto, Vega) che si è amati, concretamente, da Dio. E che ciò che adesso viviamo solo sporadicamente (l'amore, la pace, la giustizia, l'armonia dei rapporti con gli altri e con Dio), sarà la nostra realtà quotidiana ed eterna!!!

A parte che è facile liquidare il discorso sull'aldilà dicendo che tutti siamo d'accordo. Io sinceramente non ne ho la più pallida idea come sia e se ci sia ( voglio essere sincero fino in fondo, lo spero). Se devo mettermi nel mucchio degli indistinti dico sì che ci credo; ma a me sembra un concetto molto astratto, anche in considerazione che solo Gesù è tornato indietro e nei vangeli canonici non spiega com'è; qualcosa c'è nei testi gnostici, dove Gesù passa, se ricordo bene, 40 giorni ad illustrare i misteri del regno ( all'anima del tutto sarà come vedere alla luce del sole che intendi tu; sarà, non è; futuro non presente o un presente assai piccolo preso in prestito dal futuro). Proprio quei misteri che la chiesa ha umilmente accettato come tali, e questo è il minimo che poteva fare, stà ad indicare che è assai difficile sapere il dopo in tempi di modernità e cambiamento, e di materialismo esasperante;caro cono, a parte amore, pace e giustizia che sono tre sorelle che male si addicono alla dannazione in cui crede la chiesa cattolica,le pecore ignoranti sono in Italia ormai in estinzione, oggigiorno tutti sanno qualcosa di tutto e di tutti, questo è evidente


Ps Non credo che Vega sia scema o ritardata, anzi...a volte manco io la capisco...
..scherzavo.

a parte che non è vero che siam tutti d'accordo.... P@recchi laici (non tutti) sono convinti che la vita finisca con la morte cerebrale.

Valli un po' a convincere a suon di parabole... non ci riuscirai perché per loro la Bibbia è un romanzo, niente di più....

E poi scusa, perché andare da Vega a cercare d'imporre le tue posizioni.... Se io venissi tutti i giorni sotto casa tua a tentare di venderti l'unica e vera verità, quella di Mork ovviamente, non ti romperesti dopo un po'?

Tu lo sapevi che i buddhisti non fanno proselitismo? Non vanno in giro a testimoniare la verità e l'amore del Buddha...

Anzi ti dirò di più, in più occasioni il Dalai Lama ha esortato gli occidentali a tenersi le proprie religioni, per evitare di far confusione
Quello che non mi è ben chiaro è se quest'invito sia rivolto anche ai laici....
Poi tu sei libero, se vuoi scoprire fino a che punto riesci ad arrivare, di andartene in un monastero.. loro son molto tolleranti e di certo non ti cacciano. Però non distribuiscono volantini... ti sei mai domandato da dove nasce il bisogno di altre religioni d'espandersi , in perfetta armonia con i meccanismi del libero mercato, e tendere a voler monopolizzare la spiritualità della gente?

Non sono stati nominati pescatori di anime autorizzati e monopolisti quindi, diabolicamente, perseguono l'autorealizzazione propria, che, orribilmente, non implica quella altrui potendo realizzarsi da sola.
E poi non hanno dietro una struttura che persegue la genuflessione dl mondo e il bacio dell'anello al suo cospetto.

Una verità dubbia promossa da chi predica l'assoluto diventa assoluta se condivisa da tutti, mancando ogni critica e ciò è abbasttanza a che si cerchi di farla condividere da tutti.

Stai girando intorno al problema: Se Cristo è risorto, certo non l'ha fatto solo per sè stesso, no? Che ti frega di come sarà nei dettagli la Vita Eterna?

"Ora, se si predica che Cristo è risuscitato dai morti, come possono dire alcuni tra voi che non esiste risurrezione dei morti? [13]Se non esiste risurrezione dai morti, neanche Cristo è risuscitato! [14]Ma se Cristo non è risuscitato, allora è vana la nostra predicazione ed è vana anche la vostra fede. [15]Noi, poi, risultiamo falsi testimoni di Dio, perché contro Dio abbiamo testimoniato che egli ha risuscitato Cristo, mentre non lo ha risuscitato, se è vero che i morti non risorgono. [16]Se infatti i morti non risorgono, neanche Cristo è risorto; [17]ma se Cristo non è risorto, è vana la vostra fede e voi siete ancora nei vostri peccati. [18]E anche quelli che sono morti in Cristo sono perduti. [19]Se poi noi abbiamo avuto speranza in Cristo soltanto in questa vita, siamo da compiangere più di tutti gli uomini.

[20]Ora, invece, Cristo è risuscitato dai morti, primizia di coloro che sono morti. [21]Poiché se a causa di un uomo venne la morte, a causa di un uomo verrà anche la risurrezione dei morti; [22]e come tutti muoiono in Adamo, così tutti riceveranno la vita in Cristo. [23]Ciascuno però nel suo ordine: prima Cristo, che è la primizia; poi, alla sua venuta, quelli che sono di Cristo; [24]poi sarà la fine, quando egli consegnerà il regno a Dio Padre, dopo aver ridotto al nulla ogni principato e ogni potestà e potenza. [25]Bisogna infatti che egli regni finché non abbia posto tutti i nemici sotto i suoi piedi. [26]L'ultimo nemico ad essere annientato sarà la morte!" (1.corinzi, 15)

Certo che Gesù è risorto; ma ha pure detto che è difficile salvarsi e quindi essere salvati da Dio per il quale parlava. Che significa se Gesù è risorto è tutto risolto? Siamo noi che dobbiamo risorgere no? e Gesù ci ha insegnato la via.Tu ti sei fissato che Gesù salva a tutti e basta, e dov'è secondo te la giustizia divina? Ci vuole un po' di buona volonta e quella che tu chiami fede, ma fede in che senso? Cosa bisogna fare per avere fede o che cosa bisogna essere?

Ps alle citazioni non rispondo.

Se Gesù è figlio di Dio e Maria è la madre di Dio,che rapporto di parentela c'è fra Gesù e Maria ?

Per avere fede bisogna, semplicemente, desiderarlo Crep: Dio conosce perfettamente il nostro cuore. E se il desiderio è sincero, quello che anèli ti sarà dato

Allora desiderarlo, e se Dio conosce il nostro cupore questo deve per forza essere retto, altrimenti Dio non ama conoscer5lo. E' tutto qui il ragionamento; Dio non è una macchina ed inoltre essendo bene si nutre solo di bene. Se il cuore è come quello dei farisei e sadducei del suo tempo gewsù non vuole neanche conoscerlo il loro cuore; a che pro lo dovrebbe conoscere dato che Gesù ha già detto tutto di come deve essere?

Nessuno è escluso per sempre dalla Sua Misericordia, amico Crep. Lui si definisce sempre come il Medico. E il Medico viene per i malati, non per i "sani".