La fine di tutte le discussioni?

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  • marinocastellan
    Opinionista
    • 29/12/11
    • 1066

    #1

    La fine di tutte le discussioni?


    Dice Lao Tzu nel"Tao tè ching" :

    "Il Tao di cui si può parlare non è il Tao."

    Che ,tradotto in "Cristianese" suonerebbe così:"Il Dio di cui si può parlare non è Dio."

    Fine di tutte le discussioni su Dio.

  • okno
    Party Crasher
    • 30/03/06
    • 15292

    #2
    Cazzate, stiamo parlando di due culture e spiritualità diverse.

    TAO != DIO

    Ergo, non puoi sostituire liberamente i termini e pensare di ottenere lo stesso risultato.
    "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


    -=1313=-

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    • marinocastellan
      Opinionista
      • 29/12/11
      • 1066

      #3
      Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
      Cazzate, stiamo parlando di due culture e spiritualità diverse.

      TAO != DIO

      Ergo, non puoi sostituire liberamente i termini e pensare di ottenere lo stesso risultato.

      Allora lasciamo stare il Tao.
      Dice il Sign.XY :"Il Dio di cui si può parlare non è Dio"
      E la cosa è comprensibile dall'intuizione,non dal ragionamento logico altrimenti....se ne potrebbe parlare.

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      • okno
        Party Crasher
        • 30/03/06
        • 15292

        #4
        No, perchè da come è descitto dio, cristianamente-ebraicamente-islamicamente, se ne può parlare eccome.

        La frase che riporti dal Tao Te Ching, tra l'altro, è tradotta nella nostra lingua. Si può anche tradurre con "Il Tao che si può descrivere non è il vero Tao" - in alcune traduzioni viene riportata così. Il senso cambia significativamente, perchè così si intende che il Tao non può essere delineato, ma se ne può parlare. Diavolo, ci hanno scritto n canoni sopra, altrochè se ne può parlare.

        Occhio a prendere in prestito da questa o quell'altra filosofia, appartengono a culture differenti che richiedono modi di pensare differenti. E non basta studiarle, è necessario viverle.
        Last edited by okno; 09-04-2013, 13:19.
        "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


        -=1313=-

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #5
          E' un po' come dire: " ora che abbiamo imparato a parlare possiamo dire la cazzate".

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          • okno
            Party Crasher
            • 30/03/06
            • 15292

            #6
            Non ti seguo.
            "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


            -=1313=-

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #7
              Se per marinocastellan è impossibile parlare di Dio evidentemente per lui chi ne parla dice la cazzate.

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              • okno
                Party Crasher
                • 30/03/06
                • 15292

                #8
                Ah ok, ora mi è chiaro.
                "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                -=1313=-

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66024

                  #9
                  Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                  No, perchè da come è descitto dio, cristianamente-ebraicamente-islamicamente, se ne può parlare eccome.

                  La frase che riporti dal Tao Te Ching, tra l'altro, è tradotta nella nostra lingua. Si può anche tradurre con "Il Tao che si può descrivere non è il vero Tao" - in alcune traduzioni viene riportata così. Il senso cambia significativamente, perchè così si intende che il Tao non può essere delineato, ma se ne può parlare. Diavolo, ci hanno scritto n canoni sopra, altrochè se ne può parlare.

                  Occhio a prendere in prestito da questa o quell'altra filosofia, appartengono a culture differenti che richiedono modi di pensare differenti. E non basta studiarle, è necessario viverle.
                  Magnifico! In fondo, lo "scandalo" del Cristianesimo è proprio questo: Dio, il Creatore dell'Universo intero, che si fà prossimo a noi....simile a noi....
                  amate i vostri nemici

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                  • okno
                    Party Crasher
                    • 30/03/06
                    • 15292

                    #10
                    Si ma, ancora una volta, il concetto di Dio è completamente diverso dal concetto di Tao. Il Tao di cui si parla nel Tao Te Ching non ha niente di divino, nell'accezione cui siamo abituati.

                    Non sto dicendo meglio o peggio, ma solo che è molto diverso. E' solo dal nostro punto di vista che può esserci uno scandalo, perchè siamo abituati a ragionare con concetti di entità divine ben delineate e quindi per noi Tao è uguale per forza a un Dio.
                    "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24578

                      #11
                      Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                      No, perchè da come è descitto dio, cristianamente-ebraicamente-islamicamente, se ne può parlare eccome.
                      mi viene in mente il motto del Tractatus di Wittgenstein: "su ciò di cui non si può parlare, si deve tacere e lo si deve mettere da parte", nel senso che se non è possibile una definizione convenzionale a causa di un contenuto anche solo in parte ineffabile, tutte le disquisizioni sono vane.
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66024

                        #12
                        Se Dio fosse convenzionale o inquadrabile in una formula, che Dio sarebbe?
                        La nostra mente finita, non può racchiudere l'Infinito....
                        amate i vostri nemici

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                        • marinocastellan
                          Opinionista
                          • 29/12/11
                          • 1066

                          #13
                          Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                          No, perchè da come è descitto dio, cristianamente-ebraicamente-islamicamente, se ne può parlare eccome.

                          La frase che riporti dal Tao Te Ching, tra l'altro, è tradotta nella nostra lingua. Si può anche tradurre con "Il Tao che si può descrivere non è il vero Tao" - in alcune traduzioni viene riportata così. Il senso cambia significativamente, perchè così si intende che il Tao non può essere delineato, ma se ne può parlare. Diavolo, ci hanno scritto n canoni sopra, altrochè se ne può parlare.

                          Occhio a prendere in prestito da questa o quell'altra filosofia, appartengono a culture differenti che richiedono modi di pensare differenti. E non basta studiarle, è necessario viverle.

                          Tao = "Il Tutto"
                          Fine di ogni discussione sul Tao.

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                          • marinocastellan
                            Opinionista
                            • 29/12/11
                            • 1066

                            #14
                            Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                            Se per marinocastellan è impossibile parlare di Dio evidentemente per lui chi ne parla dice la cazzate.

                            Nella Bibbia ebraica e non nel Catechismo,sta scritto che il secondo Comandamento suona così:

                            "Non ti farai IMMAGINI del tuo Dio,nè con le cose della terra (materiali) nè con le cose del Cielo (mentali-spirituali)
                            non le adorerai ecc.ecc."
                            E senza immagini non si può parlare.

                            Fine di ogni discussione su Dio.

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66024

                              #15
                              Con Gesù Cristo finisce la Legge e comincia la Libertà!

                              In quel tempo la donna Samaritana disse a Gesù: "Signore, vedo che tu sei un profeta. I nostri padri hanno adorato Dio sopra questo monte e voi dite che è Gerusalemme il luogo in cui bisogna adorare". Gesù le dice: 'Credimi, donna, è giunto il momento in cui né su questo monte, né in Gerusalemme adorerete il Padre. voi adorate quel che non conoscete, noi adoriamo quello che conosciamo, perché la salvezza viene dai Giudei. Ma è giunto il momento, ed è questo, in cui i veri adoratori adoreranno il Padre in Spirito e verità; perché il Padre cerca tali adoratori. Dio è spirito, e quelli che lo adorano devono adorarlo in spirito e verità" (Giovanni 4)
                              amate i vostri nemici

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