Cattolicesimo

non essere sleale, Cono: non ho detto che la Chiesa è solo uno strumento di potere;
è la sua configurazione politica che lo è, ma questo è un semplice fatto, tautologia;

uno stato che si fa Cesare, guerreggia, batte moneta e combatte e perseguita chi crede e la pensa diversamente è un espressione di potere politico;
e infatti quel potere nel corso dei secoli si è sgretolato come tanti altri che citi, ha perso e perde d'influenza, come la stessa Chiesa lamenta da oltre un secolo;

quale prova ti serve più delle parole stesse dei ministri di quella stessa Chiesa ?

Le conosco tutte. Per filo e per segno, Axe. Soprattutto le ultime, del Servo di Dio Jorge Mario Bergoglio: "Il vero potere è il servizio". A noi questo solo interessa. Non certo l'influenza o il successo della Chiesa a livello politico. Anzi, ti dirò di più: Essa ha dato sempre il meglio di sè quando è stata minoranza, quando è stata debole e fragile....

Sul corriere della sera di oggi:
Secondo una ricerca condotta da Franco Garelli, nel 2007 il 45,9 % degli italiani dichiarava di credere in Dio senza dubbi e il 36,8 con dubbi, mentre il 17,3 si diceva assolutamente ateo. Secondo la stessa ricerca soltanto il 64 % della popolazione rispondeva di avere fiducia nella chiesa cattolica come istituzione. I segni di secolarizzazione della società sono evidenti anche dai dati del censimento 2011, pubblicati nell'annuario statistico 2012 dell'Istat. Un esempio su tutti: per la prima volta nell'Italia del Nord il numero dei matrimoni civili ha superato quello dei matrimoni religiosi.
Come mai, si chiede l'articolista Dino Messina, di fronte a questa evoluzione in senso laico della società, il finanziamento degli italiani alla Chiesa cattolica è in costante aumento?
Attorno a questa domanda ruota il nuovo saggio di Massimo Teodori, ex parlamentare, americanista, storico, editorialista del "Corriere della Sera": Vaticano rapace. Lo scandaloso finanziamento dell'Italia alla Chiesa" ( Marsilio, pp.176, euro 13).
Grazie ad un criterio che proietta la scelta della minoranza dei contribuenti consapevoli anche su tutti gli inconsapevoli ( cioè la maggioranza dei contribuenti che non fanno alcuna scelta), i vescovi italiani hanno ricevuto dal gettito Irpef del 2011 un miliardo e 118 milioni di euro.. Di questa somma, solo 361 milioni vanno per il mantenimento del clero. Degli altri 757 milioni, 467 vanno a "esigenze di culto e pastorali", 85 alle diocesi per la carità, 55 vengono accantonati a "futura destinazione", 45 utilizzati per "esigenze di rilievo nazionale", quali " le campagne sui temi politici o la propaganda televisiva".......senza parlare dello Ior e di quei personaggi " con il frac ed il collare d'oro" i " gentiluomini di Sua Santità" fra cui il piduista Umberto Ortolani, il boss dei lavori pubblici Angelo Balducci ed il prefetto Franceso La Motta.

a questo punto mi sento di aggiungere un commento: povera Chiesa!

Mo può darsi che riescono a farglieli vomitare, anche se alla fine sempre noi paghiamo i loro crimini.

Pedofilia, una class action in Italia le vittime chiedono i danni alla Chiesa
Per la prima volta nel nostro Paese si farà appello ai tribunali ecclesiastici. Negli Stati Uniti nel 2007 l'arcidiocesi di Los Angeles venne condannata a versare 660 milioni di dollari. Tutto parte dalla diocesi di Savona dove Francesco Zanardi, vittima e fondatore di Rete L'Abuso, aveva portato alla scoperto una catena di scandali.
È in arrivo un terremoto per le diocesi italiane: le vittime di pedofilia chiederanno un indennizzo ai vescovi per gli abusi subiti dai preti passando attraverso i tribunali ecclesiastici diocesani. A riferirlo è Francesco Zanardi, fondatore di Rete l'Abuso che, molestato da ragazzo, ha portato allo scoperto la catena di scandali che ha coinvolto la diocesi di Savona
http://www.antimafiaduemila.com/2013...la-chiesa.html

Infatti la forma gerarchica come governa sgoverna.
Se l'abuso parte dalla base è normale che arrivi all'altezza, è una legge trigonometrica

Tanto ci sono gli agganci in altizzimo loco che garantiscono l'assoluzione e l'invulnerabilità, oltre che gli ultra poteri propri delle razze elette e predilette in quell'altizzimo loco.

85.000.000 di euro per i poveri! No, dico: 85.000.000 non bruscolini.....
Tutto ciò è meraviglioso, amici. Sapete quante persone, associazioni no-profit, enti assistenziali si sovvengono con tale cifra? Siete in grado per un attimo di spogliarvi del pregiudizio anticattolico e rallegrarvene con soddisfazione? Si? No?
Poi, ognuno firmi il suo 730 per la Chiesa....per lo Stato....per i mormoni...per l'associazione piatti tipici abruzzesi e quant'altro. Siamo liberi.

ma la beneficienza, o le persone illuminate, non sono il metro con cui si debba giudicare una dottrina;

non c'è nessun pregiudizio anti-cattolico Cono, ma un giudizio: è il Cattolicesimo che nella Storia ha coltivato pregiudizi su chi non seguiva la sua dottrina, perseguitandolo finché ha materialmente potuto; il Potere è stato cattolico, non anti-cattolico e se fingiamo di non vedere questo fatto evidente si falsa tutto.

Stà diventando un semplice parlarsi addosso, Axe. Prendiamo atto di essere lontanissimi e amen.

forse tu ti parli addosso;

io sto parlando della realtà storica, constatabile da chiunque;
se tu facessi parte di una delle tante categorie che nei secoli sono state perseguitate dal potere cattolico, eretici, liberi pensatori, persone con uno status famigliare o sessuale "diverso", donne che non vogliono sottomettersi alla morale dell'ordine costituito, e moltissimi altri, la cosa ti risulterebbe assolutamente evidente.

Non ci intendiamo proprio sul concetto, di Chiesa: Per te è solo grigio potere, per me molto molto altro!

Per gli adepti di un qualunque credo quel credo è tante cose, prova a dire ad uno di scietology o ad un adetpto di mamma ebe che è prigioniero di una setta, però resta che la valutazione esterna sui fatti , con trasferimenti immotivati di patrimoni, è diversa.

lo so che c'è altro, ma io distinguo e sto parlando di quella parte che ha esercitato un potere, senza nulla togliere ai meriti di quell'"altro",

non è che quello possa giustificare il potere, che si debba accettare per forza tutto il pacchetto;

se mi condisci un piatto di pasta con l'olio Castrol, la pasta può essere buona finché ti pare e puoi venirmi a dire che oltre all'olio motore c'è altro, ma non la mangio lo stesso di sicuro

Ma l'olio di motore benedetto diventa olio santo dispensatore di santità, anche se la sostanza trasmutata ha le stesse apparenze.

Sempre meglio: Paragonare due sette riconosciute come tali, alla Chiesa Cattolica che riconosce come Suo Maestro e Signore Colui che ha spaccato la Storia in due parti....è l'ennesima perla della quale farò collezione!