Elogio del catechismo

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #226
    Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    E se voi avete bisogno del sacramento, agli altri cosa dovrebbe fregare??

    Se non siete persone mature e consapevoli e vi serve il terzo incomodo, cosa ce ne dovrebbe fregare???




    Ma anche no, sai.

    C'è gente che va avanti anche solo con matrimonio civile o convivenza.
    eeeeeeeeeeh sagerati!

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #227
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
      Cono, ma io non ho mica negato questo;
      se un matrimonio riesce, e davvero come dici tu, senza infelicità messe sotto il tappeto che producono comunque problemi, vuol dire che c'erano le condizioni; benissimo;

      ma se il tenere in piedi a tutti i costi un'unione genera infelicità, un clima devastato in cui i figli apprendono l'indifferenza e il non-amore come regola di vita e a quella si adeguano, io non vedo alcun valore da tutelare;

      tu riporti sempre ad un condiviso "amarsi, perdonarsi..."; ma quando quella condivisione non c'è più, è sul singolo che ricade il peso;
      a me è capitato, pur amando, di dovermi rendere conto di essere mio malgrado causa di infelicità; ma non avrebbe avuto alcun senso cercare di trattenere, imprigionare;

      quando ti rendi conto che quella persona è infelice con te, volerla trattenere è un comportamento mostruosamente egoista, e forse è ancora peggio sfruttare i figli come pretesto per imporre lo status che conviene di più; a te, non a loro...
      Chi non crede nell'esistenza di Dio, è chiaro, si separa, divorzia, non può ammettere e sopportare non solo la sofferenza, ma anche la lotta quotidiana, il perdono reciproco, il bene dell'altro che viene prima del suo....

      Chi invece crede in Dio sà, è certo, che niente avviene per caso. Che quella persona che stà al suo fianco è stata scelta da Dio. Per sempre.
      E da Dio trova anche la forza per superare tutti gli ostacoli e tutte le difficoltà che l'unione comporta.

      A volte, è vero, si getta la spugna e si rinuncia: Tutto fà parte della debolezza e fragilità umana. Ma così stanno le cose, amici.
      amate i vostri nemici

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      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24587

        #228
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Chi non crede nell'esistenza di Dio, è chiaro, si separa, divorzia, non può ammettere e sopportare non solo la sofferenza, ma anche la lotta quotidiana, il perdono reciproco, il bene dell'altro che viene prima del suo....

        Chi invece crede in Dio sà, è certo, che niente avviene per caso. Che quella persona che stà al suo fianco è stata scelta da Dio. Per sempre.
        E da Dio trova anche la forza per superare tutti gli ostacoli e tutte le difficoltà che l'unione comporta.
        vedi Cono, io capisco il tuo entusiasmo e il tuo idealismo;

        ma questi sentimenti non ti possono esimere dal vedere la realtà e farti parte responsabile:
        è di oggi la notizia - peraltro di tenore oramai quotidiano - di un padre separato che ha ucciso moglie e i suoi due bambini a Monza; intanto, a Milano un altro ha ucciso la compagna che l'aveva lasciato;

        queste tragedie sono figlie legittime della cultura del possesso, che affonda le sue radici nella nozione dell'indissolubilità, che legittima - l'uomo, quasi sempre - a sentirsi "proprietario", titolare di un diritto a trattenere;
        sono belle le tue frasi "bisogna amarsi, perdonarsi" ma quella formula impersonale sta esattamente lì a negare l'individualità della persona, che resta tutta, e persino il sacrificarsi, mettere l'altro prima di sé sotto tanti aspetti è diseducativo, perché asseconda e insegna la propensione a farsi vittima o a indurre sensi di colpa; non è cosa buona e giusta, in nessun modo;

        chi non viene educato a considerare che l'altro è distinto da sé e dalla coppia, all'idea che il partner non potrà mai essere suo malgrado un oggetto ipotecato da un sacramento o da una promessa, poi si sente defraudato e legittimato alla violenza, morale e materiale, quando le cose non vanno più come prima.
        c'è del lardo in Garfagnana

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        • Shangrilla
          Opinionista
          • 23/01/14
          • 107

          #229
          Per Axeugene

          [QUOTE=axeUgene;1441720]
          Originariamente Scritto da Shangrilla Visualizza Messaggio



          mi congratulo per la pregnanza dell'argomentazione e per la capacità logica;

          se io fossi facoltoso e animato da spirito anti-religioso, pubblicherei le tue riflessioni in milioni di copie e le distribuirei gratis, come il giornalino della metropolitana
          Sarebbe una gran bella cosa perché' tra milioni di copie potrebbe esercente una che va alla persona giusta

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24587

            #230
            Originariamente Scritto da Shangrilla Visualizza Messaggio
            Sarebbe una gran bella cosa perché' tra milioni di copie potrebbe esercente una che va alla persona giusta
            ha'voglia: qualcuno si trova sempre, è la legge dei grandi numeri;
            per me, quello che scrivi è molto interessante, e non sto scherzando.
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • thorpe
              I run these tracks
              • 13/01/05
              • 3473

              #231
              sì ormai siamo all'interesse socioantropologico verso alcuni utenti
              "Well, it's a dog eat dog. Eat cat too. The French eat frog and I eat you"



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              • Shangrilla
                Opinionista
                • 23/01/14
                • 107

                #232
                Catechismo e professione di fede

                Io credo fermamente ostinatamente disperatamente che esista da qualche parte un mondo dove tutti gli uomini sono felici, sanno di essere felici e proprio per questo sono felici ogni giorno di più' .
                Un mondo dove ogni persona, liberando tutte le potenziali ricchezze racchiuse nella sua mente e nel suo cuore, vive d'amore di bellezza di poesia e di pace.
                Un mondo dove ogni uomo e ogni donna e' veramente re e regina nel significato più' esteso e più nobile del termine.
                Credo in un mondo dove ogni estraneo e' veramente tuo fratello e ogni straniero e' il tuo amico più' caro e in qualunque luogo della terra e dell'universo tu vai, sei conosciuto, accolto, festeggiato e amato.

                Credo in un mondo dove la natura non è' mai nemica ma al tuo passaggio si inchina mostrandoti tutti i suoi tesori; un mondo dove l'acqua non ti annega e il fuoco non ti brucia perché' più' forte del fuoco e' il calore del tuo cuore. Un mondo dove puoi correre con i leoni e le pantere, volare con le aquile e i gabbiani e farti mare e vento e nuvole e dove le piccole e grandi creature viventi ti parlano e ti raccontano la meravigliosa storia e i segreti della loro vita e tu ascolti e stupisci e gioisci perché' sei in armonia con la terra e il cielo.

                Questo mondo c'è' sicuramente.

                Quasi certamente e' il mondo dal quale provengo se ha lasciato nella mia mente è nel mio cuore e una così' grande nostalgia e nessun rimpianto per questa pur amata terra.qqqqqq

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                • okno
                  Party Crasher
                  • 30/03/06
                  • 15292

                  #233
                  Uno dei motivi per cui la gente in certe parti del mondo si fa saltare in aria davanti alle scuole. Ho letto che di recente un istruttore di kamikaze si è fatto esplodere per errore mostrando il funzionamento di una cintura esplosiva, portandosi dietro 21 studenti. Ho pensato che, in fondo, è catechismo pure quello.
                  "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                  -=1313=-

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                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24587

                    #234
                    Originariamente Scritto da dietrologo
                    per Sanghrilla : io credo che si possa migliorare questo mondo partendo con l'impegno da subito , abbiamo tutte le condizioni per poter stare bene quì volendolo , considerare questo posto una valle di lacrime e transitorio prima della beatificazione , se fossi Dio mi incazzerei , Io vi ho dato e voi avete questa fetta di prosciutto negli occhi , vi aspetto nell'aldilà e vi darò le randellate che vi meritate profeti di sventura che non siete altro ed egoisti del cazzo che pensate solo alla vostra anima
                    bravo
                    hai riassunto quello che verosimilmente è il ribaltamento essenziale configurato con la Riforma;

                    io non appartengo a nessuna chiesa perché non è proprio il mio, ma c'è questo concetto della Gratitudine e della gratuità che è proprio tutto un altro pensare e vivere il rapporto con le questioni di fede:

                    ti piace ciò che hai, che hai ricevuto ? e allora valorizzalo, rendi vitale l'esistenza, semplicemente per amore di quella, secondo coscienza, e non per ottenere in cambio un giudizio benevolo a fronte dell'obbedienza ad un precetto standard articolato da tuoi simili;


                    purtroppo, ci si arriva - per i credenti istituzionalizzati - solo per via teologica, perché la nozione remunerativa che fa parte dell'impostazione cattolica è radicatissima nella mentalità di tutti, e in modo solo apparentemente paradossale, persino in quella dei non credenti, degli atei e degli agnostici;
                    in realtà si tratta di una forma mentis culturale ubiquitaria.
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • Shangrilla
                      Opinionista
                      • 23/01/14
                      • 107

                      #235
                      Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                      Uno dei motivi per cui la gente in certe parti del mondo si fa saltare in aria davanti alle scuole. Ho letto che di recente un istruttore di kamikaze si è fatto esplodere per errore mostrando il funzionamento di una cintura esplosiva, portandosi dietro 21 studenti. Ho pensato che, in fondo, è catechismo pure quello.
                      u

                      Hai una grande capacità' di giudizio. Sai fare una bella macedonia di tutto ciò' che leggi. Bravo!

                      Comment

                      • Shangrilla
                        Opinionista
                        • 23/01/14
                        • 107

                        #236
                        Mi congratulo con te. Anche tu, come okno, sai valutare bene ciò' che leggi. Ma che bravi i miei interlocutori!
                        Per axeugene e dietrologo e altri com loro.

                        Dove avete imparato a cucinare?
                        Last edited by Shangrilla; 13-02-2014, 13:42. Motivo: ó

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                        • okno
                          Party Crasher
                          • 30/03/06
                          • 15292

                          #237
                          E tu dove hai imparato a cambiar discorso e a eludere le critiche? Al catechismo?
                          "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                          -=1313=-

                          Comment

                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #238
                            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                            E se voi avete bisogno del sacramento, agli altri cosa dovrebbe fregare??

                            Se non siete persone mature e consapevoli e vi serve il terzo incomodo, cosa ce ne dovrebbe fregare???



                            Ma anche no, sai.

                            C'è gente che va avanti anche solo con matrimonio civile o convivenza.
                            Ma gli dai retta?
                            Dal lato della materialità i preti ed il circondario sono degli sci enziati..altro che la scienza con la i
                            Poi lo ha detto anche Gesù ( manco a zappar l'erba a casa propria) in una parabola, che conta più il prossimo che l'offerta sull'altare (sacra mento) fatta a Dio; dopo caso mai, si è a cuor sereno e Dio lo gradisce, mai comunque prima se l'offerta puzza d'olio fritto.
                            Last edited by crepuscolo; 13-02-2014, 14:57.

                            Comment

                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #239
                              Originariamente Scritto da thorpe Visualizza Messaggio
                              sì ormai siamo all'interesse socioantropologico verso alcuni utenti
                              ..è uscito dalla grotta?

                              Comment

                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #240
                                Originariamente Scritto da Shangrilla Visualizza Messaggio
                                Io credo fermamente ostinatamente disperatamente che esista da qualche parte un mondo dove tutti gli uomini sono felici, sanno di essere felici e proprio per questo sono felici ogni giorno di più' .
                                Si a Flabilandia

                                Comment

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