Elogio del catechismo

Ma guarda Axe, se per te separarsi, divorziare, abortire, dare in affitto l'utero, avere rapporti sessuali promiscui, praticare l'eutanasia sono sintomo di libertà, amen. Noi siamo su posizioni diametralmente opposte: Ci sono valori non negoziabili e cioè la Sacralità della Vita (dal concepimento alla sua fine naturale) e la Sacralità e indissolubilità del Matrimonio. La Famiglia come cellula fondamentale della società e del vivere civile, la sessualità come dono immenso di Dio. Da non strumentalizzare o mercanteggiare secondo le mode del tempo.
Puntualizzato questo, ognuno si faccia la propria scala di valori e viva di conseguenza.

è strano il tuo modo di argomentare, per niente cattolico:

se tu credessi davvero nella bontà di quello che dici saresti spinto ad evangelizzare, argomentare in modo convincente, senza paura, dato che la materia prima è buona;

invece stai chiuso nella campana di vetro della dottrina, come adepto di una setta autosufficiente che dice: o così, o siete dannati, il contrario dell'evangelizzatore;

e ti abbassi ad usare trucchetti retorici per sminuire l'etica altrui come "degenerata", strumentalizzare o mercanteggiare secondo le mode del tempo, dimenticando che tutto in quella stessa dottrina è stato cambiato nel tempo:
la vita ? non tagliavano forse le teste i papi prima che i bersaglieri entrassero a Porta Pia ? le ultime vittime sono di appena 3 anni prima...

vedi, puoi fare taglia e incolla di tante belle parole, ma il risultato di tutti quei mattoncini è sempre un muro dietro il quale proteggi le tue paure, finché sono quelle a guidarti e a costringerti a giudicare l'amore degli altri come sbagliato.

Cono, le tue paternali sono dette da uno che sa solo copia-incollare, lanciare al vento parole come amore e quel che gli gira intorno ma che, da quel che è venuto fuori nella discussione, alla fine, stringi stringi, quando deve davvero applicare quel che pontifica, fa l'omertoso, ha paura e si tira indietro.

Che senso ha parlare del male e di combatterlo, di amore e di aiuto agli altri, quando, nel malaugurato caso accadesse, non aiuteresti la figlia picchiata dal marito.

Capisci che sei solo ridicolo quando lanci gli strali contro gli altri, contro l'aborto, contro il sesso ecc...e poi sei proprio tu la prima persona che fa o farebbe del male e degli errori, anche molto grossi.

Un difetto grosso di voi bigotti è anche questo, quello di stare sempre a bacchettare il resto del mondo, persi come siete con la testa con "cccesùùùù ci ama" e l'idea delle pecorelle smarrite.
Forse per non guardare la merda che uno ha dentro di sè. Ed è probabilmente più duro guardarsi dentro che puntare il dito sulle altre persone.
Riflettici.

All'inferno?!?! Axe, soltanto Dio ha il potere di giudicare le persone. Qua stiamo discutendo dei diversi modi di vivere e di concepire l'amore, la famiglia e la sessualità
Ad ogni post mi costringi a ribadire il concetto fondamentale della LIBERTA'. Dio propone una strada, un percorso di vita. Ma poi ognuno rimane libero di accoglierlo o rifiutarlo, ci mancherebbe. Lo sforzo della Chiesa è sempre quello di capire e comprendere coloro che, preda dell'umana debolezza, non ce la fanno a camminare fino in fondo....

28 febbraio 2014“Accompagnare, non condannare”, quanti sperimentano il fallimento del proprio matrimonio. Lo ha chiesto il Papa durante la messa a Santa Marta, riconfermando la sua prospettiva pastorale di misericordia, rispetto al problema dei divorziati risposati.

Francesco ha invitato i fedeli a non cadere nella trappola di considerare i divorziati una semplice “casistica” perché “dietro la casistica c'è sempre una trappola contro di noi e contro Dio”.

Il Pontefice ha richiamato la Creazione quando “l'uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà a sua moglie e i due diventeranno una carne sola” e pensando a questo il credente “vede quanto bello è l'amore, quanto bello è il matrimonio, quanto bella è la famiglia”. Francesco ha affermato che bisogna stare vicini ai “fratelli e le sorelle che nella vita hanno avuto la disgrazia di un fallimento nell'amore”.
Una soluzione pastorale per i divorziati risposati emergerà dal terreno della misericordia e del rispetto, ha confermato il Papa. La situazione dei risposati sarà portata infatti all'attenzione dei prossimi due sinodi sulla famiglia nel 2014 e nel 2015.

e tu ad ogni post mi costringi a ribadire che quello non è "Dio", ma "Dio secondo una - fra tantissime - chiese"; insomma, una dottrina, un'opinione umana, relativa;

vuoi darci ad intendere che il Gesù dei Vangeli promuovesse la finzione e l'ipocrisia e davvero negasse l'amore autentico di chi non si conforma alla dottrina del clero ?

liberissimo; te ne stai dietro il tuo muro col tuo feticcio, se ti fa star bene;
se fosse Verità minimamente credibile e amore, come pretendi, tutti vorremmo pensarla così, non credi ?
e guarda che chi non crede come te, non per questo sceglie necessariamente la via più facile o si dedica a festini edonistici - purtroppo ; ma spesso, nella responsabilità che comporta non avere una disciplina facile da riconoscere, deve interrogarsi continuamente.

Noi crediamo semplicemente alla veridicità delle Parole del Cristo sul Matrimonio e sull'adulterio: E vi sono riscontri sia nel Vecchio che nel Nuovo Testamento. Sia nell'ebraismo, dunque e sia nel cattolicesimo. Se qualcuno (o milioni) nutre dubbi o sceglie diversamente, amen. Non succede niente. La Chiesa (specialmente adesso con Papa Francesco), non condanna nessuno. Ma invita...propone....addìta agli uomini e alle donne del nostro tempo una via di felicità. Addìta Gesù Cristo come vero garante dell'unione!

Con queste sagge parole si potrebbe chiudere l discussione sul matrimonio .

Secondo me sono state discussioni sterili che non solo hanno lasciato ciascuno nell propria opinione ( e questo potrebbe essere accettabile) ma non si è' visto neppure il tentativo di capire le idee dell'altro come se le idee dell'altro fossero soltanto da rigettare senza appello.

O forse sbaglio .

amen

beh, è ovvio che quando ci si confronta con una posizione fondata su dogmi sia impossibile "capire le idee", perché queste non sono "dell'altro", ma sono il dogma stesso, che per definizione si accoglie o si respinge, senza possibilità di mediazione;
non credo si tratti di convincere nessuno, ma di trovare spunti di riflessione;

perciò, non sono affatto convinto che la discussione sia sterile:
infatti, chi legge, appena si scrosta un pochino la vernice delle belle parole e si devono affrontare le contraddizioni, capisce benissimo il senso delle argomentazioni e la loro credibilità, attinenza alla realtà delle persone e dei sentimenti, delle circostanze reali;

del resto, è ovvio: ognuno di noi riconosce spontaneamente ciò che è autenticamente amore e umanità - chi non lo desidererebbe ? - e diffida e rifugge istintivamente da precetti inautentici che riguardano potere, coercizione, espiazione e una concezione punitiva dell'esistenza.

No, secondo me sbagli, dolce Shangrilla: Dialogare e confrontarsi porta sempre frutto.
O almeno, lo porta nella misura in cui si è liberi dal pregiudizio.

Dal catechismo chi ci ha creati?

Quando andavo al catechismo, le domande che ci venivano fatte erano tutte scritte su striscioline di carta che le suore arrotolavano e ponevano in un grosso vaso di vetro.
Il giorno dell'interrogazione l suora pescava nel vaso una domanda.
Se qualcuno di noi doveva rispondere "chi ci ha creati?" Sentiva quasi sempre un oh di meraviglia che stava a significare "che fortuna! Gli è toccata la domanda più' facile!"
Chi non sa rispondere? Perfino gli asini la sanno

Ci ha creati Dio. E chi se no?
Adesso che ho più' di 50 anni, mi piace ancora pensare che ci ha creati Dio,
Che i miei antenati non erano scimmie,
Che io non sono il prodotto di una reazione chimica.

Essere creati da Dio significa che prima di crearci, Dio ci ha pensati, poi amati e solo dopo creati.
Perché' dobbiamo credere che Dio ci ami?
Perché' ogni autore ama l'opera delle sue mani o del suo ingegno.
Ogni autore desidera che la sua opera sia conosciuta apprezzata e lodata.
Mi sembra naturale

Questa mia convinzione non è soltanto la patetica illusione di una mente in disarmo ma trova riscontro in personalità' di indiscussa sapienza e saggezza

Papa Benedetto, quando era cardinale, scrisse un libro bello e illuminante dal titolo " Dio e il mondo". A pagina 21 si legge "Dio mi ha amato per primo, prima che io stesso fossi in grado di amare. Soltanto perché lui mi conosceva e mi amava, sono stato creato........
Non sono stato catapultato nel mondo dal caso, come dice Heidegger, ma sono stato preceduto da una conoscenza, da un'idea, da un amore.....

Ciò' che conta per ogni uomo, ciò' che conferisce importanza alla sua vita, e' il sapere di essere amato.
Proprio coloro che si trovano in situazioni difficili, resistono se sanno che qualcuno li aspetta , se sanno che qualcuno li vuole e ha bisogno di loro.

Quando ho letto queste parole ho esultato perché' non è' cosa da poco (almeno per me) avere un pensiero e trovarlo espresso nientemeno che dal Papà.

Che ne dite?

Dico che ogni tanto ci regali una boccata d'aria pura, Shangrilla: Grazie!

Cono, intanto il capo dei vescovi tedeschi apre alla comunione per i divorziati risposati;
si chiama Reinhardt Marx

Sei un nostalgico?
Bergoglio ha detto che tutte le problematiche riguardanti i fratelli divorziati-risposati sarà oggetto di un sinodo particolare....

Bergoglio t'ha anche detto di andare controcorrente;
riuscirai mai ad anticipare una riflessione autonoma che sorge spontanea rispetto alla statuizione dottrinaria delle gerarchie ?

non è che ci vuole un genio per intendere la buona fede di chi ha avuto un percorso famigliare e di coppia travagliato e onesto, ed evitare di giudicare farisaicamente queste persone; basta un po' di coraggio e fede vera, al posto dell'obbedienza di chi vuole restare nella corrente per paura di non essere conforme al gregge.