Pregare insieme per la Pace!

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #16
    Classico esempio di casus belli fra due entita' che asseriscono di volere la pace, pregare dio e perseguire l'ammore senza che cio' li distolga dall'operare per la reciproca distruzione.
    In tali condizioni ogni cosa, specialmente le parole, diventano armi da usare con mortale efficacia.

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    • andreric
      Opinionista
      • 26/04/14
      • 883

      #17
      Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
      Classico esempio di casus belli fra due entita' che asseriscono di volere la pace, pregare dio e perseguire l'ammore senza che cio' li distolga dall'operare per la reciproca distruzione.
      In tali condizioni ogni cosa, specialmente le parole, diventano armi da usare con mortale efficacia.
      Caro Gatto non sono solo le parole , mai fatti che devono confermare ciao Riccardo

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #18
        Basta vedere come vi beccate per intuire la reciproca comprensione che vi motiva.
        Chi muore non e' per niente detto che sia buono e abbia ragione, ha sbagliato solo a muoversi, il resto va valutato a se e poi e' relativo ai propri criteri di valutazione.

        E se mancano i mezzi materiali per colpire non e' un caso che si dica di aver fatto di necessita' virtu'.

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        • andreric
          Opinionista
          • 26/04/14
          • 883

          #19
          Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
          Basta vedere come vi beccate per intuire la reciproca comprensione che vi motiva.
          Chi muore non e' per niente detto che sia buono e abbia ragione, ha sbagliato solo a muoversi, il resto va valutato a se e poi e' relativo ai propri criteri di valutazione.
          Ok caro Gatto , il fatto è che quì non è beccarsi un l'altro, ma vedere chi dice la verità. O ha ragione la chiesa o Dio che ci parla attraverso la Bibbia ? Poi ogni uno deciderà come dici tu
          Poi io rispetto te , Cono e altri, altrettanto dovresti fare tu, Giusto? Ciao Riccardo

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #20
            Vedete un po se riuscite a far venire dio a confermare le vostre tesi conflittuali, perche', senza quell'intervento, finite entrambi al gabbio per vilipendio alla corte e millantato credito.

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #21
              Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
              Le armi sono l'elemento piu' banale per uno scontro che si conduce ben piu' efficacemente, ove se ne abbia motivo, con metodi piu' elaborati, energia, cibo, acqua, finanza.
              Ti chiudo il gas vale piu' di dieci armate.

              Lo scontro dipende da motivi che lo inducono, non dalle armi a disposizione.
              In ruanda per massacrarsi bastarono i machete cinesi costruiti per la sterpaglia.
              Ci sono armi, amico Gatto, molto più potenti di quelle tradizionali....

              Ordinariamente, per organizzare un summit della portata di quello svoltosi domenica nei Giardini Vaticani, occorrono mesi e mesi di lavoro diplomatico, spesso infarcito di veti incrociati, richieste le più disparate, appunti, precisazioni, garanzie, assicurazioni.....

              A quattro vecchietti molto in là con gli anni, ma ricolmi di buona volontà, sono bastati dieci giorni: Cosa ha da dire al mondo (e ad ognuno di noi, se vogliamo) questo fatto, questo evento epocale? Forse che esistono, è vero, armi convenzionali in grado di distruggere il mondo centinaia di volte, tanto sono devastanti. Ma anche che ne possono esistere altre, più sommesse e leggere, in grado di rivoluzionarlo davvero. Per sempre! Una di queste è indubbiamente la Preghiera. In ogni lingua del mondo....
              amate i vostri nemici

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #22
                Infatti le ho indicate le armi di pressioni vere dove lo schioppo e' un giocattolo.

                Mentre i vecchietti di rappresentanza predicavano i loro auspici il governo autorizzava 3000 abitazioni per i coloni lanciando ben diversi e concreti segnali.

                Per le riunioni ci si mette tempo quando segue una trattativa che deve portare a dei risultati, altrimenti e' questione di qualche telefonata e di predisporre fli eventuali anelli di sicurezza.
                Per degli auspici di serie standard ci vuole poco, ma poi mentre uno ulula alla luna, l'altro rinforza l'occupazione.

                Dio come sempre e' in altre facende affaccendato e ciacuno prosegue senza interferenze nei suoi progetti.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #23
                  No Giampiero, è esattamente il contrario! Dio agisce CONCRETAMENTE nella Storia, servendosi di chi vuole. Anche di quei 4 vecchietti....
                  Avresti mai pensato a un presidente nero in America? Alla fine dell'Apartheid in SudAfrica? All'India del Mahatma Gandhi che adesso è una potenza economica mondiale? Alla fine del nazismo, del fascismo e del comunismo? Ci avresti mai pensato in tempi oscuri?
                  amate i vostri nemici

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                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #24
                    Certo ogni cosa e' possibile quando non conta piu' molto, peccato che per essere rilevante una cosa deve accadere quando il suo peso e' notevole.
                    Che obama sia presidente ora ti sta a dire quanto ancora la cosa non sia digerita e si sono dovute dare prove di lealta' alla politica consolidata.
                    In ogni caso sono eventi politici costruiti e motivati politicamente su criteri di forza terrena e opportunita' negli interessi propri, volerci vedere l'azione materiale di dio nella storia e' da visionari.

                    Mo dio manda un nero alla presidenza usa perche', che ha fatto di divino obama? E se dio pilota le alezioni quando due volte e' stato eletto bush che cercava?
                    Di scrivere dritto anche se era tutto storto naturalmente

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #25
                      Se per te è da visionari lottare per la Pace, magari invocando l'aiuto di Dio, è inutile continuare a parlarne qua sopra....
                      A me piace leggere la Storia in un altro modo. Perdonami.
                      amate i vostri nemici

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24578

                        #26
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        No Giampiero, è esattamente il contrario! Dio agisce CONCRETAMENTE nella Storia, servendosi di chi vuole. Anche di quei 4 vecchietti....
                        Avresti mai pensato a un presidente nero in America? Alla fine dell'Apartheid in SudAfrica? All'India del Mahatma Gandhi che adesso è una potenza economica mondiale? Alla fine del nazismo, del fascismo e del comunismo? Ci avresti mai pensato in tempi oscuri?
                        e quindi, analogamente, Dio deve aver certamente voluto la fine del potere temporale della Chiesa, gli scismi della Cristianità, la fine dell'inquisizione, la secolarizzazione e la laicizzazione del mondo cristiano;
                        effettivamente, nessuno ci avrebbe pensato nei tempi oscuri della Controriforma e della religione di stato...
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • Il gatto
                          Opinionista
                          • 21/11/09
                          • 12721

                          #27
                          E' diverso voler leggere i significati che piacciono dove si vogliono vedere e affermare che ci stanno gli spiriti a determinare aventi che hanno le loro dinamiche geopolitiche che bastano e avanzano a determinarli e a prevederne ragionevolmente l'evoluzione in condizioni prevedibili.
                          Poi se vuoi lavorare per la pace lavoraci, ma il risultato si ottiene a certe condizioni politiche, fermo restando che la tua soddisfazione personale e' cosa tua.

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #28
                            Dio guida la Storia verso un fine di Bene, Axeugene. E non lo dice certo il primo venuto.....

                            La vostra presenza, Signori Presidenti, è un grande segno di fraternità, che compite quali figli di Abramo, ed espressione concreta di fiducia in Dio, Signore della storia, che oggi ci guarda come fratelli l’uno dell’altro e desidera condurci sulle sue vie.

                            Questo nostro incontro di invocazione della pace in Terra Santa, in Medio Oriente e in tutto il mondo è accompagnato dalla preghiera di tantissime persone, appartenenti a diverse culture, patrie, lingue e religioni: persone che hanno pregato per questo incontro e che ora sono unite a noi nella stessa invocazione. È un incontro che risponde all’ardente desiderio di quanti anelano alla pace e sognano un mondo dove gli uomini e le donne possano vivere da fratelli e non da avversari o da nemici.

                            Signori Presidenti, il mondo è un’eredità che abbiamo ricevuto dai nostri antenati, è vero, ma è anche un prestito dei nostri figli: figli che sono stanchi e sfiniti dai conflitti e desiderosi di raggiungere l’alba della pace; figli che ci chiedono di abbattere i muri dell’inimicizia e di percorrere la strada del dialogo e della pace perché l’amore e l’amicizia trionfino.

                            Molti, troppi di questi figli sono caduti vittime innocenti della guerra e della violenza, piante strappate nel pieno rigoglio. E’ nostro dovere far sì che il loro sacrificio non sia vano. La loro memoria infonda in noi il coraggio della pace, la forza di perseverare nel dialogo ad ogni costo, la pazienza di tessere giorno per giorno la trama sempre più robusta di una convivenza rispettosa e pacifica, per la gloria di Dio e il bene di tutti.

                            Per fare la pace ci vuole coraggio, molto di più che per fare la guerra. Ci vuole coraggio per dire sì all’incontro e no allo scontro; sì al dialogo e no alla violenza; sì al negoziato e no alle ostilità; sì al rispetto dei patti e no alle provocazioni; sì alla sincerità e no alla doppiezza. Per tutto questo ci vuole coraggio, grande forza d’animo.

                            La storia ci insegna che le nostre forze non bastano. Più di una volta siamo stati vicini alla pace, ma il maligno, con diversi mezzi, è riuscito a impedirla. Per questo siamo qui, perché sappiamo e crediamo che abbiamo bisogno dell’aiuto di Dio. Non rinunciamo alle nostre responsabilità, ma invochiamo Dio come atto di suprema responsabilità, di fronte alle nostre coscienze e di fronte ai nostri popoli. Abbiamo sentito una chiamata, e dobbiamo rispondere: la chiamata a spezzare la spirale dell’odio e della violenza, a spezzarla con una sola parola: “fratello”. Ma per dire questa parola dobbiamo alzare tutti lo sguardo al Cielo, e riconoscerci figli di un solo Padre.

                            A Lui, nello Spirito di Gesù Cristo, io mi rivolgo, chiedendo l’intercessione della Vergine Maria, figlia della Terra Santa e Madre nostra.

                            Signore Dio di pace, ascolta la nostra supplica!

                            “Palestinesi e israeliani sono fratelli, non avversari o nemici”. È il cuore del messaggio per la pace in Medio Oriente rivolto da Papa Francesco a Shimon Peres e Abu Mazen che hanno pregato insieme con Bergoglio e il patriarca di Costantinopoli Bartolomeo I nei giardini vaticani. Soltanto due settimane dopo l’invito rivolto dal Pontefice durante …
                            amate i vostri nemici

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #29
                              Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                              E' diverso voler leggere i significati che piacciono dove si vogliono vedere e affermare che ci stanno gli spiriti a determinare aventi che hanno le loro dinamiche geopolitiche che bastano e avanzano a determinarli e a prevederne ragionevolmente l'evoluzione in condizioni prevedibili.
                              Poi se vuoi lavorare per la pace lavoraci, ma il risultato si ottiene a certe condizioni politiche, fermo restando che la tua soddisfazione personale e' cosa tua.
                              I politici finiscono, prima o poi: Tutti!
                              Solo Dio rimane: Per sempre!

                              A domani, carissimo
                              amate i vostri nemici

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                              • Il gatto
                                Opinionista
                                • 21/11/09
                                • 12721

                                #30
                                Lo hanno detto tutti dei propri dii, dei, spiriti, forze naturali e quant'altro la mente ha visto nel buio, nella nebbia e negli eventi che in quel momento erano dominanti, per essere successivamente dominati in gran parte.
                                Pero' stiamo ancora qua chi a invocare gli spiriti, chi a costruire i propri piani come sempre stato in una trama mai sconvolta da nessuno.

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