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  • efua
    Posh&Rebel
    • 07/12/11
    • 34902

    #136
    Non c'e' affatto da ridere infatti ma mi trovo impossibilitata ad andare nei suoi luoghi per fargli cadere i denti
    Lavati di cervello mica ci stanno solo i fanatici islamici, sotto diversi aspetti ne e' pieno il mondo.
    Purtroppo.
    Io non gli rispondo in primis perche' di tutto quello che lui riporta con solerzia, io non so nemmeno da dove lo ha preso.
    A seguire perche' credo che le persone cosi' non le illumini nemmeno con un lampione in piena faccia.
    Stanno talmente presi dai loro deliri che a te, come persona, manco ti vedono.
    I cinque figli di Cono, che lui tanto decanta, nel suo ambiente gli permettono di compare.
    Chi affamerebbe un buon padre di famiglia, con 5 figli?
    A gente magari e' educata, non scema.
    -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

    -Where there’s will there’s a way-

    -Work hard have fun & be nice-


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    • Vega
      Opinionista

      • 04/05/05
      • 17951

      #137
      Uno dei problemi di questo tipo di persone è che non tollerano di non essere "tollerati" nel contenuto del loro pensiero, accondiscesi, peggio ancora se confutati. La coda di paglia è lunga svariati metri e la reazione alla fine, una volta che la pentola a pressione ha raggiunto il limite, è quella di buttare fuori tutto il vapore che era lì che aumentava. Ma non solo, poichè tutto per loro è un attentato, fanno di tutto per segarti le gambe, per ingigantire quello che tu hai detto e che a loro non torna.
      Un amico mi diceva che su facebook aveva espresso un parere sul discorso del crocifisso negli ambienti pubblici, ma con toni civili. Era stato in ospedale per un intervento un mese fa e criticava il fatto che nella stanza ci fosse il crocifisso per questioni di laicità ecc... Lui non è credente ovviamente. E' arrivato a discutere il solito credente che ha "minacciato" intervento alla polizia postale oltre a dire che si sentiva offeso e bla bla bla...le solite menate.
      Purtroppo penso che sia anche una reazione al fatto di non avere grandi argomenti e quando non ci sono logiche che possano aiutare a controbattere, ti senti come un animale braccato, alle strette e la via di uscita è eliminare il "nemico" il prima possibile, tentare di tappargli la bocca.
      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24578

        #138
        Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
        Un amico mi diceva che su facebook aveva espresso un parere sul discorso del crocifisso negli ambienti pubblici, ma con toni civili. Era stato in ospedale per un intervento un mese fa e criticava il fatto che nella stanza ci fosse il crocifisso per questioni di laicità ecc... Lui non è credente ovviamente.
        non tanto ovviamente;

        leggi il comunicato della Chiesa valdese sull'argomento:

        La chiesa valdese di Torino chiede al Sindaco un dibattito sui simboli religiosi nei luoghi pubblici

        Il 25 gennaio il consiglio comunale della Città di Torino ha bocciato la proposta, presentata dal vicecapogruppo del PD, Silvio Viale, di rimuovere il crocifisso presente nella Sala Consiliare del Municipio, la cosiddetta "Sala Rossa". La proposta di delibera si basava sulla consapevolezza che la Sala dove si riunisce il Consiglio comunale rappresenta tutti i cittadini e le cittadine, di qualsiasi confessione religiosa o atei.

        Il concistoro della Chiesa di Torino, organo esecutivo della chiesa locale, rammaricato per l'esito della votazione, ha scritto una lettera ufficiale al Sindaco Piero Fassino per esprimere la propria delusione e sottolineare la sua posizione: "Viviamo", scrive la presidente del concistoro Patrizia Mathieu, "un momento storico gravido di rischi di integralismi, anche religiosi. È necessario sostenere e promuovere la laicità come terreno comune per la costruzione della società civile. Il crocifisso rappresenta la devozione di una parte soltanto del popolo italiano, quella cattolica, e non dei cristiani tutti, che a loro volta sono soltanto una delle componenti del Paese. Il crocifisso è simbolo teologico per tutta la cristianità e non può e non deve scadere a fatto folklorico di una presunta unità culturale".

        Per questo motivo il concistoro ha chiesto al Sindaco l'apertura di un dibattito più ampio e meno strumentale sulla questione dei simboli religiosi nei luoghi pubblici.


        per questo distinguo sempre; non è affatto detto che essere credenti - in questo caso cristiani, della stessa variante maggioritaria in Nord-Europa e Nord-America, non una setta di quattro gatti - implichi necessariamente intolleranza e potenziale boicottaggio della legge laica;

        si può credere o meno, ma se ascolti un pastore o una pastora valdesi è evidente che esprimono un pensiero molto più aderente al Vangelo degli sbuffi sulfurei di tanti infimi travestiti da araldi di pretese morali superiori.
        c'è del lardo in Garfagnana

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        • Vega
          Opinionista

          • 04/05/05
          • 17951

          #139
          Non è che di default tutti i credenti sono uguali però se andiamo a pescare in casa la maggioranza mi sembra si senta un pò in allarme o se ne prenda subito a male appena dici mezza parola o parli di laicità e dei simboli religiosi o le ingerenze.
          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #140
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
            no; un cittadino si permette di avere un'opinione sull'opportunità che lo stato dia spazio al clero e ad ideologie divisive in relazione ai principi vigenti; capisco che si tratti di una nozione a te estranea, ma è quella vigente in tutto l'Occidente liberal-democratico;

            sul tuo privato - a differenza di quanto continui a fare tu - e le tue opinioni mai mi sono permesso, se non nella misura in cui pretendi queste siano migliori di quelle di altri;

            i figli li hanno tante persone, di tutte le risme, sono credenti anche quelli che si fanno esplodere, è credente anche Brevik; dovrebbero avere più peso nella vita pubblica ?
            Aprili in politica...in debate square allora, certe farneticazioni: La tua invasione di campo risulta patetica e non te ne accorgi....

            Capisco che per te il web sia diventato un lavoro compulsivo, ma dovresti cercare di moderarti. Pena la tua credibilità.
            amate i vostri nemici

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #141
              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
              Non è che di default tutti i credenti sono uguali però se andiamo a pescare in casa la maggioranza mi sembra si senta un pò in allarme o se ne prenda subito a male appena dici mezza parola o parli di laicità e dei simboli religiosi o le ingerenze.
              Si torna sempre lì: Eliminare Dio dal vivere civile. Relegarlo nelle Sacrestìe. In modo che si possa fare sempre quel che ci pare.....

              E' il sogno di Adamo ed Eva. Il sogno di tante menti che si dicono illuminate, progressiste, liberali, evolute.....


              Il serpente era la più astuta di tutte le bestie selvatiche fatte dal Signore Dio. Egli disse alla donna: «È vero che Dio ha detto: Non dovete mangiare di nessun albero del giardino?». Rispose la donna al serpente: «Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete». Ma il serpente disse alla donna: «Non morirete affatto! Anzi, Dio sa che quando voi ne mangiaste, si aprirebbero i vostri occhi e diventereste come Dio, conoscendo il bene e il male». Allora la donna vide che l'albero era buono da mangiare, gradito agli occhi e desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne mangiò, poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch'egli ne mangiò. Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture. (Genesi3)

              Invenzioni...già....roba per bambini....
              amate i vostri nemici

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17951

                #142
                Non sta scritto da nessuna parte che per intervenire occorre rssere credenti o non criticare. E' abbastanza infantile il tuo discorso.
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17951

                  #143
                  Solite paranoie di chi non ha capito la questione. Dimostri di nuovo quanto ho riportato con l'esempio del mio amico.
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24578

                    #144
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Aprili in politica...in debate square allora, certe farneticazioni: La tua invasione di campo risulta patetica e non te ne accorgi....

                    Capisco che per te il web sia diventato un lavoro compulsivo, ma dovresti cercare di moderarti. Pena la tua credibilità.
                    eh, certo... in mancanza di argomenti vorresti che gli interlocutori che non ti danno ragione si limitassero per essere credibili

                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Si torna sempre lì: Eliminare Dio dal vivere civile. Relegarlo nelle Sacrestìe. In modo che si possa fare sempre quel che ci pare.....
                    questo è il veleno intollerante che nella storia è costato tanto sangue: postulare che chi non segue la tua morale religiosa faccia "quello che gli pare", sia immorale;
                    screditare chi la pensa diversamente, ridurne la dignità di persona per poi opprimerla, questo è il vero operare del Maligno; così come sono oppresse le minoranze, le donne, i "diversi"...

                    è così che per secoli le fazioni religiose si sono scannate, e questo il motivo per cui, saggiamente, la società laica ha detto stop; ciascuno libero nel suo, ma nessuno deve cercare di far prevalere la propria morale su quella comune a tutti, della legge.
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • nahui
                      Astensionista

                      • 05/03/09
                      • 21040

                      #145
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Si torna sempre lì: Eliminare Dio dal vivere civile. Relegarlo nelle Sacrestìe. In modo che si possa fare sempre quel che ci pare.....

                      E' il sogno di Adamo ed Eva. Il sogno di tante menti che si dicono illuminate, progressiste, liberali, evolute.....


                      Il serpente era la più astuta di tutte le bestie selvatiche fatte dal Signore Dio. Egli disse alla donna: «È vero che Dio ha detto: Non dovete mangiare di nessun albero del giardino?». Rispose la donna al serpente: «Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete». Ma il serpente disse alla donna: «Non morirete affatto! Anzi, Dio sa che quando voi ne mangiaste, si aprirebbero i vostri occhi e diventereste come Dio, conoscendo il bene e il male». Allora la donna vide che l'albero era buono da mangiare, gradito agli occhi e desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne mangiò, poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch'egli ne mangiò. Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture. (Genesi3)

                      Invenzioni...già....roba per bambini....
                      Mah, guarda, se devo scegliere tra ignoranza benedetta da Dio e satanica conoscenza, io scelgo sempre la conoscenza. Il serpente è l'evoluzione che ci ha affrancato dalla condizione bestiale, con i suoi svantaggi ed i suoi vantaggi, come accade ad ogni essere libero. Quello che ti sfugge è che - se Dio esiste - anche il serpente è nel suo progetto, non può esserne escluso, pena una limitazione di Dio stesso.
                      Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                      (George Bernard Shaw)

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24578

                        #146
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Il serpente era la più astuta di tutte le bestie selvatiche fatte dal Signore Dio. Egli disse alla donna: «È vero che Dio ha detto: Non dovete mangiare di nessun albero del giardino?». Rispose la donna al serpente: «Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete». Ma il serpente disse alla donna: «Non morirete affatto! Anzi, Dio sa che quando voi ne mangiaste, si aprirebbero i vostri occhi e diventereste come Dio, conoscendo il bene e il male». Allora la donna vide che l'albero era buono da mangiare, gradito agli occhi e desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne mangiò, poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch'egli ne mangiò. Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture. (Genesi3)

                        Invenzioni...già....roba per bambini....
                        la tentazione è esattamente quella in cui ricadono quelli che si credono come Dio, pensano di conoscere la verità e imporla agli altri, che se non obbediscono sono immorali e peccatori;
                        giudicano, condannano in terra in nome di Dio, torturano, bruciano, lapidano e quando non possono più, minacciano; questo è il modo in cui opera il Maligno, e i frutti si sono visti e si vedono: guerre, sangue, oppressione,

                        dove si è fatto un passo indietro, ci si astiene dal giudicare oltre alla necessaria legge civile, prevale la pace e la libertà, il rispetto dell'umanità altrui, molto più evangelico.
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #147
                          Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                          Mah, guarda, se devo scegliere tra ignoranza benedetta da Dio e satanica conoscenza, io scelgo sempre la conoscenza. Il serpente è l'evoluzione che ci ha affrancato dalla condizione bestiale, con i suoi svantaggi ed i suoi vantaggi, come accade ad ogni essere libero. Quello che ti sfugge è che - se Dio esiste - anche il serpente è nel suo progetto, non può esserne escluso, pena una limitazione di Dio stesso.
                          Ne hai facoltà, carissima. Tutti quanti noi veniamo al mondo con la prerogativa della Libertà.....


                          Il Signore odia ogni abominio,
                          esso non è voluto da chi teme Dio.
                          Egli da principio creò l'uomo
                          e lo lasciò in balìa del suo proprio volere.
                          Se vuoi, osserverai i comandamenti;
                          l'essere fedele dipenderà dal tuo buonvolere.
                          Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
                          là dove vuoi stenderai la tua mano.
                          Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
                          a ognuno sarà dato ciò che a lui piacerà. (Siracide 15)


                          Ti sei mai chiesta quale sia, in fondo, la colpa del Maligno? Non è forse la menzogna, Barbara? Ingannare la Donna dicendole che diverrà uguale a Dio....che non morirà mai....che tutto le sarà possibile mangiando dell'Albero? Poi, te lo ripeto, Dio ti ha creata libera. Poichè ti ama. Ma mangiando, anteponendo sempre la nostra volontà a quella di Dio...fatalmente muoriamo. Sperimentiamo la morte, la solitudine...la nostra nudità, appunto.
                          amate i vostri nemici

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #148
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            la tentazione è esattamente quella in cui ricadono quelli che si credono come Dio, pensano di conoscere la verità e imporla agli altri, che se non obbediscono sono immorali e peccatori;
                            giudicano, condannano in terra in nome di Dio, torturano, bruciano, lapidano e quando non possono più, minacciano; questo è il modo in cui opera il Maligno, e i frutti si sono visti e si vedono: guerre, sangue, oppressione,

                            dove si è fatto un passo indietro, ci si astiene dal giudicare oltre alla necessaria legge civile, prevale la pace e la libertà, il rispetto dell'umanità altrui, molto più evangelico.
                            Quando si parla di Dio, dall'esterno, sarebbe auspicabile un minimo di rispetto e di sensibilità verso chi crede: Ma te ne sei privo, evidentemente. Digiuno di culinaria, andresti anche a dare suggerimenti al capo-chef.....

                            Riguardo poi al rapporto fra Legislazione ed Etica Cattolica è giustissimo dare a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio: Lo Stato legifera, ma anche la Chiesa ha il diritto (specie sui temi sensibili) e la Missione di far udire al mondo la sua voce.

                            L'Uomo diventa immorale non perchè non crede in Dio, ma perchè si illude di esserGli superiore. Di fare tranquillamente a meno della Dignità che Egli gli ha donato....
                            amate i vostri nemici

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17951

                              #149
                              Dio ti ha creata libera. Poichè ti ama. Ma mangiando, anteponendo sempre la nostra volontà a quella di Dio...
                              Qui credo che ci sia l'annullamento e lo svilimento di quello che viene tanto decantato come dono. Se tutto deve concludersi con il fare esclusivamente quello che dio vuole, poichè ogni atto diverso è visto male, come egoismo o superbia o egocentrismo, tutta questa libertà, il sentire interiore ed il fare qualcosa in conseguenza di questo sentire e dei propri bisogni, che ci sta a fare?
                              Non è anche crudele allo stesso tempo, farci provare pensieri ed istinti che vanno in controtendenza rispetto al volere divino e poi vedere castrato tutto e prendersi pure la colpa?
                              Hai voglia a cantarla mettendola sull'amore.
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                              Comment

                              • Vega
                                Opinionista

                                • 04/05/05
                                • 17951

                                #150
                                L'Uomo diventa immorale non perchè non crede in Dio, ma perchè si illude di esserGli superiore. Di fare tranquillamente a meno della Dignità che Egli gli ha donato....
                                L'errore di fondo secondo me è che appiccicate alle persone che non seguono i precetti religiosi di sentirsi superiori al vostro amico invisibile.
                                Ma per quanto mi riguarda, non credendoci, come posso ritenermi superiore a qualcosa che non c'è e con cui non posso interagire? Vivo da essere umano e basta.
                                E' abbastanza sciocco il concetto che proponi.
                                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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