Il paradiso terrestre

No, no, tollero tollero, anzi mi piace ( masochista), mi dispiace se hai capito che mal tollero. Quello è il mio modo di esprimermi, non l'ho con te, visto che neanche ti conosco, e poi ti rispetto come rispetto tutti gli esseri, comprese le piante; più che rispetto, anche per il pensiero del pensante, ma il ribattere con energia spesso ironica od auto-ironica mi serve a far quadrare il cerchio, da non confondersi col cerchio della botte.........si di rosso Conero.

io l'ho esposta diverse volte;

a) non credo ad un Aldilà; secondo me si torna come eravamo prima di nascere, quindi senza alcun problema; bisogna vedere se nel percorso di ritorno ci resta un'istantanea di impressione generale, e quella potrebbe essere paradiso o inferno; ma senza corpo, la vedo difficile;

b) sono ovviamente un "cristiano culturale", perché faccio parte di questa cultura e valori, e la cosa non mi dispiace; trovo che la sistemazione riformata di quel percorso si presti di più ad un'interpretazione significativa del messaggio; non dico "autentica" perché si entrerebbe in passaggi complicati e troppo arbitrari, anche se lo credo;

c) non credo a un dio-persona, che vuole qualcosa, comanda, crea, manda accidenti, elargisce in cambio di obbedienza, ecc...
credo in un limite umano, etico, una legge a cui si obbedisce o si sa di dover obbedire, che può essere in parte diversa a seconda delle culture; ma se proprio devo trovare l'anello di congiunzione necessario tra la condizione umana e quella legge, il linguaggio è imprescindibile;

prima del linguaggio nemmeno abbiamo ricordi - risalgono ai 3, 4 anni, infatti - e tantomeno sentimenti consapevoli; perciò, per poter elaborare qualsiasi nozione dell'altro, del cosmo, di quello che ti pare, devi avere un linguaggio; anche per pensare Dio, per chi vuole; mi sembra significativo;
e poi, il linguaggio è bello, è tutto;
è matematica, come letteratura, musica, pittura, oltre che indispensabile per comunicare tra esseri umani; puoi immaginare qualcosa di più intrinsecamente "divino" su cui essere tutti d'accordo ?

poi, chi ha bisogno di un padre con la barba bianca o altro, a me non dà fastidio; a me piacerebbe il sorriso gentile di Wes Montgomery che mi dà lezioni e si mette a ridere perché sto lontano anni luce; in effetti, è visto come un dio da tutti quelli che suonano...
ma anche una Dia donna, che forse sarebbe anche meglio, soprattutto da contemplare per l'eternità

Grazie, domani ci rifletterò; ora rivado a rivedere, non so quante volte, "Un dollaro d'onore" sulla 4, mi piace particolarmente l'interpretazione di Dean Martin nella parte dell'alcolizzato cronico: anche per lui c'è il riscatto, un dollaro d'onore appunto.

In sostanza com'è adesso da noi, con uno sguardo ottimistico per il futuro.

sai, per me è facile, dato che sono stato molto fortunato;
nato nel periodo di pace più lunga della storia, in un paese bellissimo e vivibile, in una famiglia che non mi ha mai fatto mancare niente e, finora, in buona salute e con l'opportunità di apprezzare tutto;

le cose andate storte sono per lo più colpa mia, e le inevitabili tragedie quelle che capitano più o meno a tutti;
di che mi dovrei lamentare, onestamente ?
uno nelle mie condizioni dovrebbe solo ringraziare e ammettere che ha avuto tantissimo;

per questo mi ritrovo abbastanza nella postura mentale riformata del ringraziamento e del dovere di mostrare le opportunità di ciò che abbiamo, lo studio, la comprensione, la curiosità, rendere accessibile a chi lo voglia quello che ho potuto apprezzare;
magari questo sottrae energie al rancore, all'invidia, alla malizia;

tu fai tre passi e vai a Sirolo, guardi il mare dalla piazzetta e dimentichi tante rogne; magari, se vai a magna' dalle sorelle Serenellini - "Sara", non so se ci sono più loro... - stai anche meglio

Sono d'accordo con il tuo modo di pensare le cose.

ho un paio di dischi di lui ma non l´ho mai preso in seria considerazione ascoltavo piú Grant Green o addirittura JJ Cale

ecco un aspetto interessante di Dean Martin che mi farebbe piacere vedere,quando avró tempo lo guarderó

le tue potrebbero essere benissimo parole di un prete che ha appena preso i voti pari pari

e allora qual´é la differenza ,a parte che lui non puó sposarsi , ..che lui ringrazia un´entitá ben definita via la fede e tu ringrazi il fato..
penso che ringraziare solo noi stessi non basti

beh, devi immaginare questo saldatore nero che a 19 anni si è fissato che voleva suonare come Charlie Christian e si esercitava di notte; per non disturbare i vicini ha inventato la tecnica del pollice anziché il plettro, oltre a suonare cose difficilissime con una naturalezza incredibile, come noi respiriamo; è il Jimi Hendrix del jazz da questo punto di vista;

perché un prete ?
io non rappresento altro che me stesso; se conosco un buon ristorante o un bel disco te li segnalo; ma finisce lì; se capisco che non ti interessa, mi ritiro in buon ordine, senza voler convertire nessuno, finché quello che fai tu non riguarda anche me, beninteso; mi sembra l'opposto di un prete;

non ho "entità" personalizzate da ringraziare, ma solo il sentimento di doverosità nel rendermi conto del culo che ho avuto e non lagnarmi.

..intendevo i buoni propositi poi ovviamente quello lo fa di mestiere..

ringraziamo il culo il fato, la Madonna,la Dea bendata, insomma ringraziamo sostanzialmente noi stessi (o ci creiamo dei sensi di colpa)
ma l´argomentazione mi ha sollevato un quesito:

c嫎 qualcuno aldifuori di noi da ringraziare?

no, mi pare che fraintendi; quello ti deve convincere a vivere come dice lui, anche se magari è in buona fede;
se io mi vado a prendere un caffè in fiera e lo porto anche a te che non ti puoi muovere dal banco non ti sto facendo beneficienza; è solo che me lo godo di più in compagnia piuttosto che vederti con la faccia del cocker bastonato; è una forma di egoismo;
preferisci scendere in strada e trovare gente serena e appagata o torva, disperata, rancorosa e incazzata ?

pensi sia merito tuo se sei nato a Milano nel 19qualcosa e non in Costa d'Avorio nel XVII sec. dove ti prendevano schiavo o in Siria, dove ti saresti sciroppato diverse guerre, per poi finire sotto le bombe in caso fossi sopravvissuto ?

io, quando le cose non vanno proprio come vorrei, non riesco a prescindere da questo ragionamento.

Axe facciamo rewind
c嫎 qualcuno aldifuori di noi da ringraziare?

perché la discussione la stai rendendo piu complicata della sua ragion di esistere ..
che ci azzecca la "forma di egoismo" sul caffé , di persé banale, che sta aldifuori del mio quesito?

se siamo nati al Borneo o le Twin tower vengono giú portandosi via 4000 persone sono fatti che trascendono la nostra volontá ,mi sembra ovvio.
ma se tu ringrazi qualcuno per la qualsivoglia ragione mi vien lecito chiedere chi ringrazi di grazia?
tutto qui

se avessi fatto tu il rewind e letto quello che ho scritto prima, e che ha originato la tua domanda, avresti letto a chiare lettere:

questo non impedisce di provare un sentimento di gratitudine per le proprie fortune e immedesimazione con le opportunità altrui: tipo: vai in una spiaggia bellissima, sapendo che non potrai tornare, ma non per questo lasci rifiuti, buste di plastica e altre porcherie o devasti la pineta alle spalle; anzi, magari se ti capita fai tu stesso un po' di pulizia e consigli quella spiaggia ad una persona cara;
questa è gratitudine, ma non implica un destinatario;
non mi sembra un modo di vedere particolarmente eccentrico, tantomeno pretesco.

A questo punto credo che la risposta sia scontata: ringrazieresti chi ti è stato vicino e ti ha voluto bene poiché, se ti piaci, tu sei, tramite e con loro, diventato quello che sei, e non un altro.

non è solo questo;
di fronte alla natura, al mondo animale, al futuro degli altri, sconosciuti, si può provare un sentimento di doverosità, conservazione, protezione, anche se non ne abbiamo alcun un vantaggio; questa è gratitudine, nel senso di gratis, senza un premio altro che il sentimento stesso, all'essere parte di un tutto.

possiamo ammettere, in punta dei piedi ,che persone simili hanno un affascinante grado di coscienza,animo,spiritualitá piú elevato di chi se diverte a dar fuoco al bosco?
e quando percepiscono le stesse vibrazioni in altri simili ci si sente bene come ,appunto,parte di un tutto..non si ringrazia una qualsivoglia entitá..impercettibile quasi.. (?)


gli altri contano molto ma hanno lo stesso problema.. rispondono alle stesse leggi dell´universo che tende a pressare inesorabilmente e (quasi)impercettibilmente verso il basso (non si scappa) se ti accolli pure aa zavorra sei belle fatto... sorry

decisamente d´accordo