Pagine di storia. I parte.

Non capisci, sono tempi e momenti diversi; prova ad immaginare, se rende l'idea, un solido con tre facce, o semplicemente come viene simboleggiato nell'iconografia tradizionale un triangolo, e pensa una volta ad un lato, poi un altro e poi un'altro e poi immagina i triangolo nella totalità.

Certo che ci pensavano, forse sarai tu che non ci pensi, e qualcuno a modo suo l'ha risolta ricorrendo, per rendere l'idea, ad immagini o ragionamenti simbolici; ed io sinceramente credo sia il massimo raggiungibile senza sapere perfettamente cosa significhi.

Come? Dopo più di 10 anni non hai capito in che Dio credo?

Infatti non è Dio che sbaglia ma è l'uomo, questo te lo dovresti ficcare in testa,se vuoi discorrere su Gesù.
A parte che Gesù in quella teologia cui hai fatto appello è stato definito: vero Dio e vero uomo; che vuol dire per te allora vero uomo, visto che questa considerazione è alla base di tutte le teologie cristiane rispettabili?

Al punto preferisco i due punti, e questioni di gusto, e siccome quelli non li hai, puoi pure tenertelo quel punto, dato che per quello Martin perse la cappa

Giudaizzanti e Paolini sono solo classificazioni di un insieme che non può essere classificato ma sentito. E' difficile capire cosa ci vada e perché ci vada se non lo proviamo su di noi, e ci sono tanti modi per provarlo ed anche per capirlo.
Ormai quasi nessuno compra a scatola chiusa.

Scusa "Crep" _ ma quanto postato NON si ha alcuna certa documentazione dell' effettivo comportamento del Rabbi storico, Inoltre è da tener presente la particolare situazione del I secolo.

A dimostrazione di quanto fosse turbolento "quel" periodo storico lo dimostra l' avvento dei numerosi ribelli-rivoluzionari / quelli che si autobeatificavano come Inviati dall' iddiobiblico. E risulterebbe che questi si rivolgessero ai Goy (ai pagani) ?
Nessuno lo sa - ma è alquanto improbabile.
Semmai questi presunti Unti/Messia si rivolgevano verso i Loro compatrioti-correligionari, essendo loro stessi i veri interessati a cacciare il paganoInvasore dalla sacra terra di Israele.

Che poi il Gesu' terreno si rivolgesse ai soli suoi correligionari lo si desume (almeno secondo gli studiosi "ebrei" !) per via di quel suo "continuo" annuncio del Regno.
E di questo era alquanto inconoscibile ai Goy.. semmai lo potevano conoscere i Timorati e/o i Proseliti, coloro che si erano avvicinati all' ebraismo ed erano propensi alla conversione (David Flusser).

Ecco perchè anche i testi evangelici sono piu' opere "apologetiche" che fonti storiche (dunque alquanto inaffidabili _ proprio perchè miranti alla conversione verso la nuova entita' divinizzata).

Che poi per credenti la verita' è quanto ribadito dal magistero.. va bene cosi' - MA "storicamente" molti sono i dubbi.

veramente, almeno in questo caso, si tratta di storia, con fonti affidabili;

poi, tu puoi "sentire" personalmente come ti pare; ma sei tu l'eccentrico, visto che nel complesso le predicazioni sono volte a convincere;

a te può non interessare, ma pe il teologo o propagandista è un problema sostenere un dio che cambia idea dovendo convincere della fondatezza del suo sistema.

Tanto per essere chiari, se si vuole indagare su Gesù lo studioso si trova difronte a 2 grossi problemi, dare preminenza al Gesù storico cercando tra le pieghe della storia ciò che in essa può trovarsi e se dico che Gesù ha avuto come tutti gli umani gli stessi problemi compresa la sua ombra, non dico niente di antistorico perché succede sempre; forse alla parrocchia un discorso del genere potrebbe scandalizzare perché sono abituati a vedere in Gesù, che poi in realtà per la Chiesa non è neanche il Cristo, quello aspettato, ma addirittura il divino figliolo come lo chiami tu, la parte divina di Gesù, tutta perfetta e senza sbagli che, se avesse voluto, avrebbe potuto essere la perfezione di qualsiasi cosa.
Allora io dico che quell'indagine della Chiesa, prettamente teologica ed apocalittica non ha senso finché non compare quel Gesù di Nazareth in tutta la sua umanità.
Benedetti dunque i piedi di chi cammina umanamente.
Sul regno dei Cieli c'è da capire che cosa significasse a quei tempi, quando il cielo era pieno zeppo di divinità; ma se ben ricordo Gesù ha portato proprio quei cieli super affollati in un posto tranquillissimo che è il nostro intimo.
Il magistero insegna ma una volta imparato ci si salva da soli e non in gruppo in quanto la porta per entrare è talmente stretta che pare fatta apposta solo per noi.

Per quanto riguarda poi gli zeloti c'è da capire che erano i terroristi di oggi, e non credo assolutamente che Gesù fosse stato terrorista

Ho capitoooooooo; sei tu che non vuoi capire che non vado cercando quello che è di Paolo o di chicchessia ma vado cercando Gesù, l'unità da cui sono partite le divisioni, o, se preferisci, l'acqua di fonte alla quale si sono abbeverati i suddetti personaggi, compresa la Samaritana.

Lasciando perdere le predicazioni che si svolgono per lavoro, per vivere, io ti chiedo: dopo che hai convinto qualcuno alle tue idee che cosa hai raggiunto, o che cosa ti sei aggiunto?

ma io questo lo capisco; sei tu che ti dovresti rendere conto di non essere il papa;
puoi cercare quello che ti pare, ma quando un'idea viene espressa in pubblico, esposta alla sensibilità, logica, valutazione altrui, quell'idea deve mostrare una sua forza; il che, costringe - non te - ma i teologi e dottrinari a far quadrare i conti, perché altrimenti il pernacchione è assicurato, anche tra colleghi

tu puoi anche fregartene, e io non ho nulla in contrario; ma non pensare che l'argomento sia generalmente intendibile come pensi tu, perché la realtà materiale è diversa; nel senso che parliamo di una tradizione proselitista, che quindi deve convincere, quale che sia il tuo personale approccio;
predicare, agli ebrei, ai pagani, ai gatti, a chi ti pare, implica narrare una cosa credibile per lo scettico, perché di questo si tratta.

Benissimo, parliamo di evidenza allora: Gesù Cristo stesso, più ancora che i 12 apostoli, annunciava, parlava, si intratteneva, guariva i Pagani o no? Perchè delle due l'una, carissimo: O davvero non intendi o sei in malafede.
Nell'economia della Salvezza, era ben giusto che prima venisse annunciata al popolo d'Israele e poi al mondo intero. Cristo infatti è il Salvatore del mondo. Intero. Non di una parte soltanto. Se muore, muore per tutti. Se risorge, risorge per tutti.

bene, allora Gesù parlava a vanvera, e a vanvera era il precetto del Padre:
- NON andate tra i pagani E inoltre NON entrate in Nessuna città dei samaritani !
- Piuttosto attivatevi per le pecorelle perdute della casa di Israele !! (10.5/6)

- Io NON sono stato inviato CHE alle pecore perdute della casa di Israele !! 15.24

in cui si ammoniva di NON fare, non di fare successivamente;

poi, per me va bene tutto; non è certo un mio problema spiegare la contraddizione in cui un dio presciente, in grado di sapere cosa passa nella testa delle persone e conoscere le azioni future di quelle, precetti prima una cosa, più volte, e poi una opposta, come fosse stato preso alla sprovvista dal rifiuto.