Storia e religioni

Tu l'hai vista com'era questa croce? Secondo te i Romani si portavano dietro
pali lunghi, corti, e viti e chiodi di ogni tipo che si confacessero al morituro?
Per prendere ferro dovevano scavare nelle miniere, e che lo dovevano gettare
così per inchiodare i ribelli del loro Impero? Con tutti i chiodi della Santa Croce
che sono stati venduti ai crociati si poteva costruire un'altra Tour Eiffel, e tutte
le corone di spine che sono state riportate con le crociate, da riempire ogni convento, mi pare una sola
lancia del Longino, ce l'aveva Odoacre per questo riuscì ad abbattere l'Impero
Romano d'Occidente (pur se vi era rimasto ben poco. 746). Odoacre fu sconfitto da Teodorico
e la storia la sappiamo. Comunque questo Gesù morì e risorse, era capitato anche ad
Inanna all'epoca dei Sumeri,la storia é piena di dei che muoiono per la salvazione
dell'umanità e al terzo giorno resuscitano.

Ma chi era questo Servo di cui parla il Deuteroisaia?
Se vogliamo cristianizzare ogni versetto biblico é facile
dire che era Gesù, il copione era scritto, hanno seguito
il canovaccio ed ecco nascere il cristianesimo . In realtà
non é facile
definire il Servo. Può essere un re, un profeta, un giudice,
qualcuno che si batte contro l'idolatria e la mancanza di rispet-
to dei Comandamenti.

Xz

Caro Durante, stavo rivedendo quello che avevamo scritto ieri.
Tu fai vari discorsi ipotetici cui non possiamo rispondere, passi
dal rescritto di Milano del 312, alla grande scissione d'Oriente del 1054,
ma sai quanti accadimenti ci sono stati in questo periodo? E come faccio a farti
il riassuntino di 9 secoli di storia? Senza Costantino non vi sarebbe stata Costan
tinopoli ma siccome i'lmortanza dell'Impero si spostava in Oriente può darsi che
Massenzio avrebbe fondato Massenziopoli. IL Grande Scisma d'Oriente vi fu per
vari motivi e ancora non é stato ricucito. Il concetto dei Bizantini nei riguardi della
Chiesa era cambiato. La loro dottrina dei 5 patriarcati (Roma,Costantinopoli, Antiochia,
Alessandria, Gerusalemme,) come parti integranti della Chiesa si era posto in primo
piano, tanto da non lasciare più spazio al concetto originario di Chiesa. Anche se i teolo
gi bizantini non avevano mai negato il primato del successore di Pietro s'erano venuti a
considerare il Papa come il patriarca d'Occidente. Vi era forte odio e repulsione verso Roma e
tutto cio' che era latino ma le radici di questo disprezzo venivano da lontano, da quando
la capitale dell'Impero fu trasferita da Roma a Costantinopoli.

I profeti parlavano considerando la globalità del popolo ebraico non certo i singoli, dato che il loro Dio aveva promesso ad Abramo, il singolo prosecutore di quel Dio, di farlo diventare un popolo.
La singolarità non era intesa come noi la pensiamo oggi, era singolo il malato, era singolo il morto ed altri rifiuti della Palestina, era singola la donna ed era singolo anche il bambino, anche Gesù era single.

Te bevi troppo: Gesù Cristo è morto per tutti. Buoni e cattivi, belli e brutti, ricchi e poveri, ebrei, musulmani, indù, buddhisti e cristiani. Fratelli tutti, siamo. Figli dell'Unico Dio.

"Poiché l'amore del Cristo ci spinge, al pensiero che uno è morto per tutti e quindi tutti sono morti. Ed egli è morto per tutti, perché quelli che vivono non vivano più per se stessi, ma per colui che è morto e risuscitato per loro. È stato Dio infatti a riconciliare a sé il mondo in Cristo, non imputando agli uomini le loro colpe e affidando a noi la parola della riconciliazione. Noi fungiamo quindi da ambasciatori per Cristo, come se Dio esortasse per mezzo nostro. Vi supplichiamo in nome di Cristo: lasciatevi riconciliare con Dio. Colui che non aveva conosciuto peccato, Dio lo trattò da peccato in nostro favore, perché noi potessimo diventare per mezzo di lui giustizia di Dio."

2.CORINZI, 5

Tutto Fiammetta era in attesa del Cristo: Tutto! Dalla Genesi all'ultimo Profeta, non leggiamo nella Bibbia altro che l'attesa del Messìa...
Si, ci sono stati tanti grandi personaggi, re, profeti, giudici, conquistatori, liberatori. Che si sono battuti in Israele e per Israele. Uomini, però. Solamente uomini. La grande rivoluzione, la tanto attesa Buona Novella è che a soffrire, dare la Vita e morire per noi, è stato Dio stesso! In Gesù Cristo, vero Dio e vero Uomo, Dio ha preso su di sè i peccati del mondo. I peccati di noi tutti!
C'è qui molto di più di una semplice liberazione politica, voglio dire. Cristo scende agli Inferi e trae fuori l'Uomo dalla fossa della morte! E' grazie a Lui che te, io, tutti quanti siamo su questo Forum....non muoriamo più! Una volta chiusi gli occhi a questo mondo, ci attende la Felicità Eterna!

cristo discesa inferi.jpg

Ci sono ricostruzioni storiche a partire dai documenti, mi risulta che il palo verticale fosse fisso nel terreno e il condannato trasportava un asse che veniva issata sul palo.

Intanto con grande gentilezza ti dico di coniugare bene i verbi. Si dice NON MORIAMO più e non NON MUORIAMO piu'. Tu sei una della colonne del forum quindi te l'ho detto.

Mi dici che tutto , nella Bibbia, era in attesa del Messia, e però non mi sembra
perché quando i Magi andarono da Erode a chiedere dove fosse il Messia che é
nato nessuno sapeva niente, veramente strano, mandarono a chiamare gli scribi
e i sacerdoti che, scartabellando, dissero che MIchea parlava di una vergine che
avrebbe partorito un figlio, apparteneva al casato di Eftrata, le sue origini sono dall'
eternita' , da tempi immemorabili. Tutti sappiamo che questa profezia di Michea é
molto convulsa , sintatticamente errata, l'apposizione non coincide col sostantivo,
qualcuno rimaneggiando i sacri testi, aggiunse Bethlemme per rendere più veritiera
la profezia, ma nessuno credeva fosse degna di nota, io me li immagino scribi e sacerdoti
con i loro paramenti sacri che scrutano di malavoglia le scritture e poi si stendono sui divani
ad assistere a qualche danza dei sette veli. Comunque sia, la stella che era scomparsa ricompare
e si posa su una capanna, siamo nel mito e nella leggenda, gli angeli cantano, i pastori e le pecorelle
si inginocchiano, chi vuole credere crede e chi nin vuole non crede, anche perché non c'era stato nessun
censimento, noi al Campidoglio abbiamo il tabularium che ci connserva papiri risalenti all'epoca di Cristo, di
questo censimento non si parla, e né della fuga in Egitto, e né della strage degli innocenti, sarebbero
morti 16 mila bambini, quindi gli storici non dicono niente, chi vuole credere crede, chi non vuole credere
non crede. Ciao.

Sz

Errata corrige: Per un lapsus ho sbagliato,l 'Impero Romano d'Occidente cadde per opera di Odoacre che si dice avesse in mano la lancia del Longino, strumento di potere. I nazisti la cercarono a lungo, ora sta al museo a Vienna.,
Così allora l'ìItalia si ritrovò in mano ai barbari, Goti e Bizantini.

Il palo verticale, la crux, era buttata sul terreno, quando arrivava il condannato col patibulum sulle spalle si faceva stendere sulla crux e veniva legato piu' che altro, perché i chiodi costavano. e i Romani, togati, dovevano costruire navi da guerra per ingrandire il loro Impero.

Io escluderei che Gesù fosse vegetariano e insegnasse quella alimentazione ai suoi seguaci.
Qualcuno ha scordato il miracolo della pesca miracolosa? Quei pesci sicuramente fecero una brutta fine.
E i due miracoli della moltiplicazione dei pani e dei pesci? Col primo vennero sfamate 5000 persone, col secondo 4000. In questi casi i pesci erano già morti, ma se uno vuole insegnare a essere vegetariani, non fa miracoli di questo genere.
Nessun Vangelo, né canonico né apocrifo parla di un Gesù vegetariano.

Dietrologo, se hai un testo rivelato che parla di un Gesù vegetariano, citalo coi riferimenti.

Fiammetta, tu riporti teorie di pseudostudiosi, che vorresti far passare come verità storiche. Invece si tratta solo di false teorie che portano a far dubitare i cristiani. Questo è lo scopo vero di queste affermazioni. Come quella che i Vangeli furono corretti dai Padri correttori, come dice Dietrologo, o che furono redatti da scuole che facevano capo ai 4 evangelisti, come dici tu. In entrambi i casi si tratterebbe di falsi, redatti e modificati da più persone.
Dio non ha segnalato simili malefatte, bensì che furono tolte importanti parti dei Vangeli. Quindi si tratta di Vangeli mutilati, non di Vangeli modificati.
Dispiace ripetere queste cose per evitare che i lettori credano falsità.
Chi si appoggia agli uomini crede nelle teorie degli studiosi; chi si appoggia a Dio crede alle sue rivelazioni.

Nessun Vangelo, né canonico né apocrifo, parla di un palo unico. Tutti parlano di crocifissione. Poi se venivano usate più che altro corde, di cosa morivano i crocifissi? Di sete? No, a causa del dissanguamento provocato dai chiodi conficcati nella carne.
E le stimmate comparse in molti santi, mostrano i segni dei lacci o il sanguinamento provocato dai chiodi?

Se la morte avveniva per soffocamento, ci dovresti anche spiegare come. Comunque, tutti i Vangeli parlano del sangue di Gesù versato per noi, tant'è che questo viene commemorato nel rito dell'eucarestia, come richiesto da Gesù stesso.

Quanto al Giuseppe costruttore di case, ciò è stato smentito dalle visioni di sorella White, che ho riportato nella discussione "La sezione di Vangelo mancante: il giovane Gesù."
Chi vuol far dubitare insiste con le teorie errate; chi vuol confermare i cristiani si rifà alle rivelazioni divine di tutti i tempi.

Amici ed amiche, ripeto che se non fissiamo lo sguardo sull'essenziale (come detto da Arcobaleno, al sangue di Cristo versato per noi) concentrandoci invece morbosamente sui particolari, non veniamo a capo di niente. La Verità è che Cristo ha attraversato realmente la Storia. Il Dio-Persona non ha niente a che spartire col mito e con la leggenda. Non è stato un mito a dividere la Storia in 2 parti, voglio dire. Ma una Persona in carne e ossa!

Colpisce la potenza di quell’annuncio nel tempo: «All’epoca della 194° Olimpiade; nell’anno 752 dalla fondazione di Roma; nel 42° anno dell’impero di Cesare Ottaviano Augusto, mentre su tutta la terra regnava la pace, nella sesta età del mondo, Gesù Cristo, Dio eterno e Figlio dell’eterno Padre, nasce in Betlemme di Giudea». In quel momento «regnava la pace», dono e responsabilità da custodire, non un progetto da realizzare. È la condizione perché la vita rinasca nel cuore quando è abitata dalla solitudine e dalla morte. Ma ogni Natale richiede un grande sì alla vita, quello che aveva sussurrato per prima Maria in mezzo alle sue tante paure.

Alda Merini, in una pennellata poetica, dice che "Cristo nasce perché io nasca di nuovo e diverso".

https://espresso.repubblica.it/attua...tale-1.342048/

Qualsiasi medico minimamente interessato all''argomento potrà confermarti che la morte per crocifissione interveniva per soffocamento determinato dalla compressione del costato (a tale scopo, di solito le gambe del condannato erano spezzate con una mazza o un martello per abbreviarne l'agonia), oppure a causa di collasso cardio-circolatorio; si presume che, talvolta, la morte intervenisse a seguito della combinazione di tutti e due gli aspetti.
Quanto alla professione di Giuseppe, te l'ho già scritto un'altra volta: invece di perdere tempo con i vaneggiamenti di una gravemente lesa da una sassata sulla capoccia, mettiti a studiare il greco antico, non è così difficile, così potrai appurare da te quello che c'è scritto nel Nuovo Testamento a dispetto delle visioni di sorella White. "Tekton" non significa falegname, prova ne sia che anche la Vulgata traduce il termine con Faber e non con Lignarius. come sarebbe per falegname. Nel protovangelo di Giacomo Giuseppe dice alla moglie: “Ti lascio nella mia casa e me ne vado a eseguire le mie costruzioni”.
Purtroppo per te la filologia non si occupa di visioni ma di parole. Studia il greco che fai una figura migliore.