Débaptisation: in italiano?

**Breakthru** · 17-10-2024, 12:07

Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio

Premessa: Il cappello giullaresco con sonaglini é in guardaroba. E (se non provocato-tirato per i capelli) mi astengo da polemicuccie in corso.

Dopo il consiglio papale alle donne di non "uominizzarsi", circa 500 belgi hanno deciso di comunicare ufficialmente la loro domanda di "Débaptisation", che in italiano traduco con "sbattezzarsi". Non conosco quale sia il termine italiano corretto: il senso é quello di farsi cancellare dall'elenco dei battezzati.
A parte il desiderio di "clamore" (vero o presunto) mediatico, mi sembra un atto privo di senso.
Un fatto "storico" é avvenuto: un bimbo ha partecipato ad un rito religioso. E l'evento é stato registrato.
Manifestare un disaccordo, una non-affiliazione, una negazione della validità del rito o della religione tout-court, é legittimo.
Farlo chiedendo di "cancellare" un fatto storicamente avvenuto, per me, é un agire privo di logica. Ed inutile.
Libero/a chiunque di farlo, beninteso.
IL fenomeno é anche al là delle Alpi? Che ne pensate?

Sì il fenomeno è anche al di qua e si penso che sia un gesto inequivocabile per "Manifestare un disaccordo, una non-affiliazione, una negazione della validità del rito o della religione tout-court"

Ma comunque non si viene "cancellati" il nome compare ancora ma con una nota a margine o con una riga sopra, devi comunque essere riconoscibile come apostata

**restodelcarlino** · 17-10-2024, 13:15

Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio

si penso che sia un gesto inequivocabile per "Manifestare un disaccordo, una non-affiliazione, una negazione della validità del rito o della religione tout-court"

Ma comunque non si viene "cancellati" il nome compare ancora ma con una nota a margine o con una riga sopra, devi comunque essere riconoscibile come apostata

Dato che l'iscrizione nel registro dei battesimi non ha alcuna conseguenza di carattere pratico (a parte nelle ricerche storico-genealogiche, forse), pensi che "abbia senso"? Al limite, non da importanza al "Battesimo"?
(non critico/né stigmatizzo chi lo faccia: parlo dell'atto in sé)

**LadyHawke** · 17-10-2024, 14:28

Trovo anche io che non abbia senso, se non comporta conseguenze dal lato pratico e non ti chiedono di pagare una tassa annuale di"iscrizione"

basta lasciar scritto da qualche parte che non si vuole un funerale religioso e si rinuncia a fare parte della comunità religiosa semplicemente non frequentando la parrocchia, messe, cerimonie e sacramenti.

Si vede che per qualcuno è così importante manifestare disaccordo e la non affiliazione nei registri.

**axeUgene** · 17-10-2024, 18:31

l'aspetto pratico è che le autorità religiose ricevono contributi e status in relazione al numero di affiliati e giocano in termini di propaganda su questo; gli italiani sarebbero tutti teoricamente cattolici, ma se si facesse un'inchiesta sulla conformità al Magistero, l'osservanza e la stessa capacità di argomentare il credo fondamentale, forse si arriverebbe a un 3 %.

**Arcobaleno** · 17-10-2024, 20:07

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

l'aspetto pratico è che le autorità religiose ricevono contributi e status in relazione al numero di affiliati e giocano in termini di propaganda su questo; gli italiani sarebbero tutti teoricamente cattolici, ma se si facesse un'inchiesta sulla conformità al Magistero, l'osservanza e la stessa capacità di argomentare il credo fondamentale, forse si arriverebbe a un 3 %.

Questo è un aspetto importante. Comunque, per evitarlo, sarebbe sufficiente comunicare di non voler più far parte della religione cattolica. Il rito, in se stesso, è stato compiuto e mantiene il proprio valore spirituale, indipendentemente dalla volontà del battezzato. E' chiaro, comunque, che chi è battezzato, ma non si comporta di conseguenza, non cerca di obbedire agli insegnamenti di Gesù, annulla il valore spirituale del rito.

**King Kong** · 17-10-2024, 20:22

In Germania ha un aspetto pratico, visto che sulla busta paga viene fatta una trattenuta per la chiesa di appartenenza.
Con lo “sbattezzo” quei (pochi) soldi restano in busta paga per poi aumentare l’ aliquota tassabile.

**conogelato** · 18-10-2024, 08:24

Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio

Questo è un aspetto importante. Comunque, per evitarlo, sarebbe sufficiente comunicare di non voler più far parte della religione cattolica. Il rito, in se stesso, è stato compiuto e mantiene il proprio valore spirituale, indipendentemente dalla volontà del battezzato. E' chiaro, comunque, che chi è battezzato, ma non si comporta di conseguenza, non cerca di obbedire agli insegnamenti di Gesù, annulla il valore spirituale del rito.

Perfetto. Rimane l'aspetto sacramentale: sei stato instradato nella via giusta. Puoi sempre ritornare alla casa del Padre come il figliol prodigo. Puoi a un certo punto della tua vita riscoprirlo il dono immenso del Battesimo!

**conogelato** · 18-10-2024, 08:25

**Vega** · 18-10-2024, 08:46

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Perfetto. Rimane l'aspetto sacramentale: sei stato instradato nella via giusta. Puoi sempre ritornare alla casa del Padre come il figliol prodigo. Puoi a un certo punto della tua vita riscoprirlo il dono immenso del Battesimo!

O di una bella presa per i fondelli.

**restodelcarlino** · 18-10-2024, 11:09

doppione

**restodelcarlino** · 18-10-2024, 11:19

Riflettendo.
In realtà, il Battesimo é "subito". Al momento si é inetti (nel senso proprio del termine), e tutto é fatto e deciso da altri.
Ha valore "giuridico", questo? Essere iscritto tra i tifosi dell'Anderlecht alla nascita, che valore, che impegni comporta per la povera vittima nel resto dell'esistenza?
Al limite, si dovrebbe attaccare in giustizia (circonvenzione di incapace? abuso di fiducia?) i Padrini e Madrine di Battesimo, che hanno preso impegni senza avere adeguata procura/delega dell'interessato/a.
Tutto questo, per confermare che la solenne richiesta di débaptisation é una sciocchezza, al solo fine mediatico. Ed anche là, non é proprio geniale: sottolinea che si da un'importanza sproporzionata ad un evento rituale giuridicamente discutibile.
Per i credenti praticanti, il discorso é diverso. Liberi totalmente delle loro convinzioni. Libertà che difendo, manco a dirlo.
(mi piace sentirmi un piccolo Voltaire. Che ho letto in buona parte .)

**axeUgene** · 18-10-2024, 12:55

Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio

Riflettendo.
In realtà, il Battesimo é "subito". Al momento si é inetti (nel senso proprio del termine), e tutto é fatto e deciso da altri.

pensa a quelli a cui viene tolta una parte sensibilissima di pelle...

Tutto questo, per confermare che la solenne richiesta di débaptisation é una sciocchezza, al solo fine mediatico. Ed anche là, non é proprio geniale: sottolinea che si da un'importanza sproporzionata ad un evento rituale giuridicamente discutibile.

se poi però lo spazio tv-pubblica e istruzione statale si calcola in base al numero dei battezzati non è tanto una sciocchezza, visto che tu non ottieni risposte, ma vivendo in Italia daresti da mangiare a uno pagato per insegnare che Adamo è un personaggio storico;

come per i forestali confluiti nell'Arma, troverei a questo punto corretto assumere i preti e il personale di complemento direttamente alle conservatorie dei beni artistici, previa formazione specifica; pago volentieri le tesse per loro, e tutto ciò che è culto si finanzi con le offerte.

**restodelcarlino** · 18-10-2024, 13:09

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

pensa a quelli a cui viene tolta una parte sensibilissima di pelle...

Dovrebbero chiedere una chirurgia plastica riparatoria, onde cancellare l'indelebile (e visibile

) "certificato di appartenenza".

Non a spese del SSN, pero'.

**axeUgene** · 18-10-2024, 13:56

Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio

Dovrebbero chiedere una chirurgia plastica riparatoria, onde cancellare l'indelebile (e visibile

) "certificato di appartenenza".

Non a spese del SSN, pero'.

negli USA c'è una polemica notevole, perché si circoncidono quasi tutti, per una cosa di salute, e forse misure

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