Débaptisation: in italiano?

Per "farsi rimettere a come prima" o per qualche piccolo, trascurabile errore durante la delicata operazione?

[QUOTE=restodelcarlino;1883514] Un fatto "storico" é avvenuto: un bimbo ha partecipato ad un rito religioso. E l'evento é stato registrato [QUOTE]
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Certo è avvenuto...

Ma egli era Incapace di intendere e volere _ quindi Non potrebbe essere la motivazione per la cancellazione ?


E comunque risalendo alla storia... quando è stato imposto ai bimbi questo rito di iniziazione trasformato poi come
1.o sacramento dell' ekklesia ?

Ovvio che è meglio del rozzo rito dello S-prepuzio, quello stesso derivante dal paganesimo (!) e copiato-incollato dal popolo primogenito _ adducendo che fosse il compassionevole iddi-Abbà a Comandarlo ai suoi devoti (Gen. 17.13).

Infatti detto "marchio" (al pari dei bovini/cavalli..) rimarrà a vita !

Il rito di "immersione" (il futuro battesimo) lo si trovava Già in:

- 2 Platone, Eutìdemo, 277d,
- Ippocrate, Sulle epidemie, 5,63.

Ecco dunque che alcuni autori biblici _ riportano questa prassi più che altro come rito di Purificazione:
- Giuditta, nel campo di Oloferne, usciva di nottte e nella valle di Betulia e si lavava alla sorgente d’acqua» (Gdt cap.12),

- la storiella di Naaman.. (2 Re cap. 5)

Poteva mancare il super-dottrinario di Tarso ? Ovviamente no !
Un certo Anania che lo avrebbe "purificato".. (Atti cap. 26) E come non dimenticare la storiella del tarsiota _ circa il "battesimo di Nuvole" che avrebbe ricevuto addirittura Mosè (1 Cor. cap. 10) ?

E comunque il Nuovo battesimo dei primi devoti della croce lo si attuava nel nome di Gesù NON di una stravagante tri-deità (di derivazione.. pagana) !

Dunque il primo ad argomentare su questo specifico rito iniziatico è stato Tertulliano ! Infatti egli si domandava:
Perchè alcune "menti sottili" si opponevano all' immersione (battesimo) ai nuovi adepti _ per via che gli apostoli NON furono battezzati dal Gesù somatico.

Quindi rispondendo a dette "vipere/aspidi".. l' immersione totale (!) del nuovo convertito corrisponde alla sua totale purificazione ! Da qui l' impellente necessità che fosse prescritto un "rito iniziatico" specifico.. per far parte della "sposa del redentore del mondo" !
(Tertulliano: De Baptismo, 12: CChr. SL, 1, pp. 286-288).

Questo apologeta diffonde la sua ricetta _ adducendo che la "manifestazione/incarnazione" del nuovo dio richiede il rito di immersione.. perchè lo si può aggiungere alla fede ! Detto rito infatti lo si puo' paragonare tranquillamente:
- al sigillo (e/o veste) che "marchia" il credente !

(Bapt. 13.2: obsignatio baptismi, uestimentum quodammodo fidei) !


Pertanto a TUTTI i nuovi credenti.. tramite la TOTALE immersione ne risultano completamente Purificati e i loro peccati definitivamente cancellati !
(ablutis delictis pristinae caecitatis in vitam aeternam liberamur)

Da notare che per Tertulliano detto rito di purificazione lo si doveva attuare ai SOLI adulti / in quanto
responsabili (!) dei propri atti e decisioni. - ( Bapt. 18.5).

Ovviamente del terribile peccato "originale" era ancora sconosciuto _ ma ecco nel IV secolo _ l' avvento del misogino Agostino d' Ippona e la sua puerile polemica nei confronti di Pelagio...

Da qui l' imposizione ai piccini _ più che mai desiderosi (??) di far subito parte della sacra sposa del salvatore del mondo...ecc..eccc..ecc... Perchè fossero mancati senza il sacro rito _ i piccini finivano NON all' inferno.. ma in un nuovo stravagante aldilà _ il bizzarro Limbo !


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Ma...Resto, proprio tu che conosci gli usi e costumi d'Oltralpe dubiti che lì in Francia e Olanda, Belgio e Lussemburgo vi siano ancora dei "battezzati"? Ti posso ragionevolmente assicurare che "non ce ne sono". In Paesi dove il cambio di sesso è reso possibile da una operazioncina della durata di dieci minuti, non credo che ci sia tutto questo "fervore religioso". Il battesimo, e ti parla un battezzato, non è un titolo di privilegio e in Nord Europa lo hanno capito molto bene. Se sei soggetto ai ministri della Chiesa perché battezzato, devi allora sottostare a umiliazioni e arbitri sempre da parte di chi ti battezza, dicevo umiliazioni e arbitri che chi è battezzato e magari educato da suore o preti conosce assai bene. Insomma quelli "buoni" e "intelligenti", che in quanto tali potrebbero essere causa di "problemi" li mettono a regime, per renderli inoffensivi. Ti parlo degli anni in cui la DC imperava e la Chiesa la spalleggiava senza ritegno. Ti parlo almeno degli anni di fine/prima Repubblica, quando il potere si manifestava nel modo più violento proprio perché i presupposti su cui si reggeva stavano crollando irreparabilmente. E povero chi ci capitava, anche se "bambino".

Ve ne sono, ve ne sono.
La visita papale non si é svolta nel deserto che dici. Tuttaltro.

Ma certo: al di là delle differenze la cortesia è sempre buona regola. Si parla in definitiva di rapporti tra entità statali indipendenti quale è è anche il Vaticano. Abbi pazienza.

...mi chiamavano Giobbe, pensa te.
Stadio stracolmo, folle impreviste per le strade...non é "cortesia".
Si, conosco i costumi del Belgio (e non di tutti i paesi oltralpe. Solo del Belgio, dove risiedo). E li', in Belgio, ci sono battezzati praticanti.
Se preferisci pensare diversamente, liberissimo.

(chissà perché é un po' di tempo che tutti mi invitano alla pazienza )

Ringraziate sempre i vostri genitori e i vostri padrini per avervi condotti al Battesimo, amici ed amiche! È un Dono immenso, del quale siamo spesso inconsapevoli. Leggete qui:

1271 Il Battesimo costituisce il fondamento della comunione tra tutti i cristiani, anche con quanti non sono ancora nella piena comunione con la Chiesa cattolica: « Quelli infatti che credono in Cristo ed hanno ricevuto debitamente il Battesimo, sono costituiti in una certa comunione, sebbene imperfetta, con la Chiesa cattolica. Giustificati nel Battesimo dalla fede, sono incorporati a Cristo, e perciò sono a ragione insigniti del nome di cristiani e dai figli della Chiesa cattolica sono giustamente riconosciuti come fratelli nel Signore » « Il Battesimo quindi costituisce il vincolo sacramentale dell'unità che vige tra tutti quelli che per mezzo di esso sono stati rigenerati ».

Un sigillo spirituale indelebile.

1272 Incorporato a Cristo per mezzo del Battesimo, il battezzato viene conformato a Cristo. Il Battesimo segna il cristiano con un sigillo spirituale indelebile (« carattere ») della sua appartenenza a Cristo. Questo sigillo non viene cancellato da alcun peccato, sebbene il peccato impedisca al Battesimo di portare frutti di salvezza. Conferito una volta per sempre, il Battesimo non può essere ripetuto.

1274 Il « sigillo del Signore » è il sigillo con cui lo Spirito Santo ci ha segnati « per il giorno della redenzione »
« Il Battesimo, infatti, è il sigillo della vita eterna ».Il fedele che avrà « custodito il sigillo » sino alla fine, ossia che sarà rimasto fedele alle esigenze del proprio Battesimo, potrà morire nel « segno della fede », con la fede del proprio Battesimo, nell'attesa della beata visione di Dio e nella speranza della risurrezione.
https://www.vatican.va/archive/catec...ere%20ripetuto.

Anche quanto scrive @esterno é interessante. L'hai letto?

Ma mi domando chi mai nella vita non si sia sentito almeno una volta come il Patriarca da te citato.

Anche i calciatori e gli scioperanti, qui in Italia, riempiono strade e piazze.

Non puoi però contestare il dato evidente che la maggioranza in quelle "lande" della religione "se ne frega". Solo propaganda per gli allocchi.


Grazie per la concessione.

La calma è dei forti. Anche questo è un detto "chiesastico", se ti pare.