Autoguarigione.

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  • Doppio
    Superstite
    • 04/08/10
    • 4917

    #31
    Se ne sapevi più di me perché chiedere a me?
    Non avete ancora visto niente

    Moderatore droghe

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    • anaffettivo
      Opinionista
      • 02/09/08
      • 1336

      #32
      Pensavo che avessi preferenza su una particolare teoria piuttosto che un'altra, e trovavo la cosa interessante per le conseguenze che questo ha nello scegliere un modello per l'origine della vita.

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      • Doppio
        Superstite
        • 04/08/10
        • 4917

        #33
        Be' a dirla tutta ho una preferenza per l'estensione della concezione di vita, solo non sapevo che i virus si stessero combattendo il loro posto nella sfera del vivente, errore mio e buon per loro.
        Non avete ancora visto niente

        Moderatore droghe

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        • Vega
          Opinionista

          • 04/05/05
          • 17951

          #34
          Ma cosa c'entra ora la pubblicità del deodorante Doppio?

          Io tiro in ballo la scienza che si contrappone alle scemenze.

          Sulla credulità ne ho già parlato abbondantemente e lo so che si spalma su più fronti e vi sono meccanismi mentali a tal proposito. Ma questo non ha a che fare con il bagaglio culturale scientifico.

          A quelli come Marinocastellan va bene perchè non hanno probabilmente trovato finora qualcuno che sturi ben bene loro le orecchie.
          Perchè finchè si scherza, si scherza e fino a che si parla di dei alieni. Dopo è inaccettabile che si pensi di parlare tranquillamente di salute e guarigioni dando a intendere che basti stare un'ora a ponzare con la mente sui propri mali.
          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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          • BiO-dEiStA
            Eufonista
            • 22/02/10
            • 5403

            #35
            I virus se ne sbattono allegramente del fatto che noi li consideriamo esseri viventi o meno. Non è un problema loro.

            Una veloce considerazione riguardo al fidelismo scientifico.
            La scienza non è così neutra come ci insegnano sui libri. È asservita al dio denaro tanto quanto la ricerca va dove glielo chiede chi la finanzia.
            Perciò si spendono milioni di dollari per testare questo o quell'altro tipo di brevetto, ovvero (che poi è la stessa cosa) per trovare il modo di metterlo in qualche modo in commercio avendo il beneplacito degli organismi internazionali, che poi altro non sono se non consorzi di quelle stesse ditte farmaceutiche che si spartiscono le fette di mercato. Se poi nel bugiardino è proprio necessario scrivere che gli effetti collaterali sono molto più numerosi dei benefici, ancora meglio: ecco pronte altre medicine per combatterli, che magari ne hanno degli altri anche loro, e così via.
            Ecco allora che metodi naturali di millenaria efficacia, che potrebbero essere efficacemente studiati e migliorati, rimangono confinati a rimedi della nonna. Chi vuol essere così pazzo da promuovere ricerche in merito? Figurarsi se i colossi farmaceutici si pestano i piedi fra loro, per dare alla gente la possibilità di curarsi a costo zero! Dove non basta etichettarli come "blandi" vengono addirittura proibiti, a scapito dei prodotti di sintesi molti dei quali tossici o inutili (almeno due terzi dei medicinali in commercio sono placebo, pagati anch'essi con moneta sonante!).
            Poiché l'altra faccia del farmaceutico è l'agroalimentare, non c'è da stupirsi se nel contempo quelle stesse multinazionali fanno a gara nel brevettare le sementi OGM. Saranno anche più resistenti alle malattie, tanto per eliminare la biodiversità, ma di sicuro non si possono ripiantare. Così siamo costretti a gonfiare sempre le loro tasche, per ottenere ciò che fino a ieri ci dava madre natura.

            A qualsiasi mente pensante basterebbe anche meno per sentire puzza di bruciato.
            Originariamente Scritto da Careful with that
            i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
            Originariamente Scritto da Ned Flanders
            Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

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            • Vega
              Opinionista

              • 04/05/05
              • 17951

              #36
              Ok, e dopo questo classico sfogo contro la scienza e la medicina, possiamo dire che esiste l'autoguarigione e che le malattie sono solo paturnie mentali nostre?
              No.
              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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              • Doppio
                Superstite
                • 04/08/10
                • 4917

                #37
                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                Ma cosa c'entra ora la pubblicità del deodorante Doppio?

                Io tiro in ballo la scienza che si contrappone alle scemenze.

                Sulla credulità ne ho già parlato abbondantemente e lo so che si spalma su più fronti e vi sono meccanismi mentali a tal proposito. Ma questo non ha a che fare con il bagaglio culturale scientifico.

                A quelli come Marinocastellan va bene perchè non hanno probabilmente trovato finora qualcuno che sturi ben bene loro le orecchie.
                Perchè finchè si scherza, si scherza e fino a che si parla di dei alieni. Dopo è inaccettabile che si pensi di parlare tranquillamente di salute e guarigioni dando a intendere che basti stare un'ora a ponzare con la mente sui propri mali.
                È che dicendo "la scienza che si contrappone alle scemenze" non fai giustizia a chi le fa coesistere. Ci sono o non ci sono che abusano quotidianamente di farmaci nella convinzione che "la medicina gli fa bene"? Chi li ha convinti? Il prete? Il santone? O forse un modo di divulgare che piuttosto che fare lo sforzo di far capire indottrina?

                E dall'altra parte nel momento in cui Marinocastellan dimostra invece apertura ai metodi della medicina ufficiale la tua reazione è quella di deriderlo perché non sta dando dimostrazione con il doppio-cieco invece che prendere atto della sua apertura al diverso dalle sue convinzioni chiaramente molto più spiccata della tua. Alla fine, se ad una quantità di persone pratiche quali la meditazione, i mantra e, perché no, la preghiera fanno stare meglio tu con che diritto ritieni di poter parlare anche per loro e dire che è tutta fuffa, effetti psicologici autoindotti (molto più economici di quelli eteroindotti, ma quelli non sono fuffa, vero?).
                Non capisco proprio come fai a chiamare il tuo "pensiero scientifico": in primo luogo è smaccatamente negativo ergo contrapposto per definizione al positivismo, in secondo luogo, ma molto più importante, mi sembra che tu faccia volutamente casino con gli strumenti metodologici e voglia dimostrare la non sussistenza di quello che vuoi demolire applicandogli metodologie che non hanno nulla a che vedere con quello che osservi, ma così è come se io volessi dimostrare che l'aqcua non bolle a 100° centigradi e per farlo usassi un telescopio.
                Last edited by Doppio; 29-10-2012, 21:15.
                Non avete ancora visto niente

                Moderatore droghe

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17951

                  #38
                  Cazzo, ma ci siamo che quello che dice Marinocastellan è un mucchio di credenze e di nozioni insidiose e false?
                  Questo parla di malattie la cui causa è solo mentale, quindi praticamente potremmo buttare nel cesso perfino le più banali conoscenze di biologia.
                  Secondo, addiritura parla, come se fosse la cosa più normale e ovvia di questo mondo, di mente che sta al di fuori del corpo, non prodotta dall'attività cerebrale.

                  E poi sono io la demente, l'ingiusta?

                  Va bene, ne prendo atto.
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                  • Vega
                    Opinionista

                    • 04/05/05
                    • 17951

                    #39
                    Ci sono o non ci sono che abusano quotidianamente di farmaci nella convinzione che "la medicina gli fa bene"?
                    Chi abusa delle medicine fa male ma da quel che mi risulta non è certo il medico che lo propone e nemmeno nella pubblicità mi pare che incitino a consumare quantità esagerate di un medicinale da banco.
                    Certo, pulluliamo di pasticchette, sciroppetti ed integratori vari, facendo anche due palle, ma non vorrei che l'unico metro di paragone della scienza sia il deodorante per le ascelle ed il sapone per il culo in tv.

                    Me ne frego della buona volontà di Marinocastellan. Quando uno blatera di autoguarigione e poi va a prendersi le classiche medicine, come vuoi che venga considerato? E' solo una gran paraculata.

                    perché non sta dando dimostrazione con il doppio-cieco
                    E sarebbe doveroso. Non stiamo parlando del sesso degli angeli. Se dovessimo dar retta sempre al primo che passa e dà fiato alla dentiera, staremmo freschi. Se lui blatera che autoguarisce e allo stesso tempo va dal dottore a farsi dare l'antibiotico, a cosa dobbiamo il risultato positivo? Misteri dell'universo?
                    Quindi qui stai prendendo una cantonata arrabbiandoti con me.

                    Si certo, sono riconosciuti certi effeti positivi della meditazione e della preghiera. Ma il nostro bravo e semplice virus del raffreddore lo fermiamo a suon di alleluja?
                    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                    • BiO-dEiStA
                      Eufonista
                      • 22/02/10
                      • 5403

                      #40
                      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                      Ok, e dopo questo classico sfogo contro la scienza e la medicina, possiamo dire che esiste l'autoguarigione e che le malattie sono solo paturnie mentali nostre?
                      No.
                      Lo sfogo non è contro la scienza e la medicina in sé, ma contro l'uso che ne viene fatto. Uso che implica la demonizzazione a prescindere di tutti quegli antichi metodi empirici che costoro disdegnano di studiare, per i motivi a cui ho accennato.

                      Ad esempio, possiamo dire che ciascuno di noi nell'arco della propria vita sviluppa almeno una decina di cancri che nella stragrande maggioranza dei casi regrediscono spontaneamente, senza che il soggetto ne abbia il benché minimo sintomo? Sì, e le autopsie lo dimostrano.
                      Questa è autoguarigione? Altroché.
                      La medicina ha una spiegazione per questo fenomeno? No, perché non le interessa cercarla.
                      Originariamente Scritto da Careful with that
                      i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                      Originariamente Scritto da Ned Flanders
                      Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17951

                        #41
                        di tutti quegli antichi metodi empirici
                        Parli dei clisteri e delle sanguisughe?

                        Ad esempio, possiamo dire che ciascuno di noi nell'arco della propria vita sviluppa almeno una decina di cancri che nella stragrande maggioranza dei casi regrediscono spontaneamente, senza che il soggetto ne abbia il benché minimo sintomo? Sì, e le autopsie lo dimostrano.
                        Questa è autoguarigione? Altroché.
                        La medicina ha una spiegazione per questo fenomeno?
                        Che nessuno si sia ancora accorto che esiste un sistema immunitario??
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • BiO-dEiStA
                          Eufonista
                          • 22/02/10
                          • 5403

                          #42
                          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                          Parli dei clisteri e delle sanguisughe?
                          Ma parliamo anche della medicina tradizionale cinese, che considera l'organismo come un tutto unico e che a differenza della nostra a parità di malattia non adotta le stesse cure per ogni individuo. Secondo questa visione la malattia è un effetto, non una causa. E lo sappiamo tutti che le persone sane non si ammalano.

                          Che nessuno si sia ancora accorto che esiste un sistema immunitario??
                          Probabilmente quello di chi muore per cancro non sa di esserlo. Il cancro è una malattia strana, non viene mica a causa di un virus o un batterio introdotto dall'esterno.
                          O forse mi sbaglio?
                          Originariamente Scritto da Careful with that
                          i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                          Originariamente Scritto da Ned Flanders
                          Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

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                          • Vega
                            Opinionista

                            • 04/05/05
                            • 17951

                            #43
                            Ci sono anche dei virus responsabili per i tumori.

                            Non è tutto così semplice e bello come vorresti far credere.

                            Anche tornano un secondo al discorso di prima sulla presenza di tumori bisogna sempre fare dei distinguo fra benigni e maligni. Le cause non sono del tutto chiare, e poi possono comparire in varie parti del corpo.
                            Per esempio un fibroma all'utero, che è quasi sempre benigno, può darsi che abbia dietro cause ormonali nella proliferazione del tessuto.

                            Che un sano non si ammali è un'idea tua.
                            Secondo me c'è dietro, oltre che degli stereotipi sulla salute e sull'uomo (e ignoranza sulla materia), una sorta di mitologia. Un pò come il mito dell'età dell'oro insomma.
                            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #44
                              Originariamente Scritto da marinocastellan Visualizza Messaggio

                              Per farti paura.

                              E per calcolarne la diagonale.

                              Comment

                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #45
                                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio


                                Oh bravo. E allora l'autoguarigione dove la mettiamo? E come discriminare se la guarigione è dovuta all'antibiotico invece che alla zucca?

                                Tu e i mistici praticamente siete del tutto inutili e questo credo sia un dato di fatto poichè da quando esistono i misitici, di qualunque religione, progressi 0, conoscenze 0, utilità pratica 0.
                                Senza contare il mucchio di sciocchezze antiscientifiche, come al solito.
                                Un piccolo tuffo nella biologia non ti farebbe male. Prendi un virus. Altro che problemi di zucca dell'uomo. Se un virus per replicarsi lo fa dentro una cellula di un altro organismo, producendo ovviamente degli effetti, le paturnie della zucca vanno a farsi friggere.

                                Come dice Panariello: ma và 'ia, và 'ia, và 'ia!!!
                                E' più carina Gi-ro..gi-ro..ton-do
                                quan-to..è..gran-de..il..mon-do
                                ................................du..du

                                Comment

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