Gli animali cosa pensano?

**Cornolio** · 06-03-2007, 23:27

Mi pare evidente, scusate.

Voi state parlando di processi cognitivi. Non si può paragonare il pensiero a semplici processi cognitivi (di apprendimento, decisionali..) che portano al comportamento dell'animale.

Originariamente Scritto da acid75 Visualizza Messaggio

La scienza a riguardo dice:
Gran parte del cervello del cane riguarda l’attività sensoriale e di riconoscimento, mentre molto poco di esso è usato per l’associazione di idee. Il sistema libico, che governa la sfera del sonno, è in questa specie, ben sviluppato come nella nostra: ciò determina la capacità anche nel cane di sognare e rilassarsi attraverso l’attività cerebrale delle onde beta.
Una cosa curiosa ed interessante è il fatto, che nel cervello del cane, la zona responsabile del senso dell’olfatto abbia un numero di cellule nervose 40 volte superiore a quelle presenti nella stessa zona del cervello umano.
Il cane apprende tramite le associazioni ed i rinforzi positivi: un esempio storico è quello del cane di Pavlov. E’ importante sapere anche che i cani non associano eventi separati nel tempo.
FOCUS

Nulla di ciò è definibile come pensiero. (es. il cane immagina? no.)
Nondimeno, tutte le caratteristiche che sono elencate non fanno parte della corteccia associativa, responsabile della coscienza (o autocoscienza, chiamatela come volete).

Io questo chiamo pensiero.

Neuroscienze di Pinel è il primo libro che mi viene in mente. Un altro l'ho prestato e chissiricorda il nome.

**Cornolio** · 06-03-2007, 23:37

In ogni caso, se vogliamo sticcare su "quale accezione di pensiero si stesse parlando", vorrei ricordare

Originariamente Scritto da Iena Visualizza Messaggio

"chissà cosa sta pensando in questo momento". Secondo voi cosa pensano gli animali? E fino a che punto sono capaci di formulare un pensiero, diciamo, "razionale"?

Razionalità e astrazione (cosa pensano) non sono propri degli animali.

**Novembre** · 07-03-2007, 11:45

[QUOTE=Cornolio;580253]Sei ignorante. Il che non

**acid75** · 07-03-2007, 11:46

Da questo punto di vista, concordo! Non avevo ben interpretato la domanda iniziale...

**Eva79** · 07-03-2007, 12:36

Premetto che purtroppo non posso avvalorare quanto sto per esporre con dei riferimenti specifici

**Cornolio** · 07-03-2007, 14:29

Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio

Allora guarda, francamente non so dove e quando ti ho pestato un piede.

Ma figuriamoci
[quote]
Perch

**Iena** · 07-03-2007, 18:30

[QUOTE=Novembre;580110]Io ne sono convinta.
Forse paranoica, ma convinta.
Ed essendo fastidiata da qualsivoglia manifestazione/argomentazione "paranormale", le reazioni ed i comportamenti dei gatti (ho avuto solo gatti nella mia vita) nei confronti di ci

**Cornolio** · 07-03-2007, 18:38

Originariamente Scritto da Iena Visualizza Messaggio

Quando ho scritto "pensare" in realtà non volevo riferirmi solo ed esclusivamente ad un pensiero elaborato e razionale, forse mi sono espressa male, la mia voleva essere proprio un'analisi su cosa passa per la testa agli animali in generale, ci sono certi momenti in cui li vedi assorti a fissare un punto, o ti fissano negli occhi, sarei curiosa di sapere perchè lo fanno, che succede nelle loro teste in quel momento.

Ok

E poi, il fatto che siano del tutto incapaci di ragionare non è in contraddizione con certe cose che fanno? Ad esempio certe volte esprimono delle preferenze per certi cibi piuttosto che per altri, imparano a comportarsi secondo un modo che tu gli hai insegnato e a rispondere a dei comandi, e trovano la soluzione a problemi semplici, come ad esempio aggirare un ostacolo o individuare un percorso per raggiungere una certa meta. Se gli animali non sono in grado di associare le cose tra loro (una certa confezione di cibo=cibo preferito, oppure comando=azione) nè di ragionare (devo salire sul frigo ma non ci arrivo, però se prima salto sul tavolo e poi sulla tele s&#236

come fanno a fare tutte queste cose?

Chi ha detto che gli animali non sono in grado di associare le cose?
Tutti quelli che hai descritto non sono attività di pensiero.

I cani (per esempio) hanno il cervello "un po'" più sviluppato di quello di un millepiedi. Va da sè che più è evoluto l'animale più complessi potranno essere i suoi comportamenti.
Ma non è ragionamento.

A me alle elementari dicevano che babbo natale esiste e che i bambini li porta la cicogna, come la mettiamo?

Che non c'entra una mazza, anche perchè questi non sono esattamente insegnamenti

**Iena** · 07-03-2007, 19:10

[QUOTE=Cornolio;580758]Chi ha detto che gli animali non sono in grado di associare le cose?
Tutti quelli che hai descritto non sono attivit

**Mr. D.** · 09-03-2007, 15:38

Chi ha detto che gli animali non sono in grado di associare le cose?
Tutti quelli che hai descritto non sono attività di pensiero.

I cani (per esempio) hanno il cervello "un po'" più sviluppato di quello di un millepiedi. Va da sè che più è evoluto l'animale più complessi potranno essere i suoi comportamenti.
Ma non è ragionamento.

Coraggio, amplia. Così, non è ancora sufficiente per me.

**Iena** · 11-03-2007, 17:59

Anche a me piacerebbe saperne di più, la discussione l'ho aperta proprio per questo. Ma purtroppo chi sa non ha tempo o voglia di discutere con noi

Chi mi consiglia un libro in tal senso?

Possibilmente non di neurologia stretta che io non studio in quel ramo e potrei avere difficoltà a capirlo

**Anemos** · 12-03-2007, 00:20

Sara pure proverbiale la loro memoria ma... gli elefanti che riconoscono i propri morti (le ossa) e tornano periodicamente a "far loro visita"?

**Mr. D.** · 12-03-2007, 22:27

[QUOTE=Iena;583410]Anche a me piacerebbe saperne di pi

**Iena** · 13-03-2007, 11:55

Muchas gracias

**unuovodanatra** · 13-03-2007, 16:20

mh... l'uomo non

Gli animali cosa pensano?

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