L'insostenibile armonia della natura

**crepuscolo** · 28-04-2021, 12:21

Originariamente Scritto da ReginaD'Autunno Visualizza Messaggio

Crep i segni del passato sono indelebili e vanno ricordati, però c'è un futuro a cui bisogna pensare facendo in modo di non ripetere gli sbagli del passato per un presente e un futuro migliore e sempre più consapevoli di non essere recidivi negli sbagli e di fare in modo che la natura venga rispettata come merita.

Non hai capito il senso che insegnava Gesù e che puoi trovarlo nei Vangeli: il passato deve partecipare al conseguimento o meglio al consequenziale futuro, inteso, non come un punto lontano all'orizzonte come credevano e credono tutt'ora i così detti cristiani apocalittici, ma in qui cristiani che credono che il futuro in parte è già presente, nel posto dove stai e dove in fondo sei, e, forse, ringraziando Dio, nel posto che è.
Cerca questi pensieri nei Vangeli, Regina.
Se il Regno di Dio fosse nei cieli gli uccelli del cielo ne sarebbero avvantaggiati

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**ReginaD'Autunno** · 28-04-2021, 14:22

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Non hai capito il senso che insegnava Gesù e che puoi trovarlo nei Vangeli: il passato deve partecipare al conseguimento o meglio al consequenziale futuro, inteso, non come un punto lontano all'orizzonte come credevano e credono tutt'ora i così detti cristiani apocalittici, ma in qui cristiani che credono che il futuro in parte è già presente, nel posto dove stai e dove in fondo sei, e, forse, ringraziando Dio, nel posto che è.
Cerca questi pensieri nei Vangeli, Regina.
Se il Regno di Dio fosse nei cieli gli uccelli del cielo ne sarebbero avvantaggiati

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Io la conosco perfettamente la Bibbia, e so che la natura l'ha creata Dio stesso, ed è uno dei motivi per cui il creato va rispettato proprio perchè appunto è stato fatto da Qualcuno più grande di noi!

**Doppio** · 28-04-2021, 14:32

Ammesso che sia stata creata, l'intero creato si dice che sia un dono, e con un dono dovremmo poter fare quello che ci pare, nella bibbia non si trova mai la dicitura "comodato d'uso" e dire che è in buona parte un testo giuridico.

**Vega** · 28-04-2021, 14:57

Originariamente Scritto da ReginaD'Autunno Visualizza Messaggio

Io la conosco perfettamente la Bibbia, e so che la natura l'ha creata Dio stesso, ed è uno dei motivi per cui il creato va rispettato proprio perchè appunto è stato fatto da Qualcuno più grande di noi!

Una cortesia, già la sezione è bistrattata, non iniziamo un'altra volta a farla diventare la succursale di quella di religione & c..

**ReginaD'Autunno** · 28-04-2021, 20:38

Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio

Ammesso che sia stata creata, l'intero creato si dice che sia un dono, e con un dono dovremmo poter fare quello che ci pare, nella bibbia non si trova mai la dicitura "comodato d'uso" e dire che è in buona parte un testo giuridico.

Quindi con questo che vuoi dire? Che essendo un dono magari non apprezzato dobbiamo trattare male il pianeta su cui viviamo?

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Una cortesia, già la sezione è bistrattata, non iniziamo un'altra volta a farla diventare la succursale di quella di religione & c..

Non ho cominciato io ma Crep....

**conogelato** · 28-04-2021, 23:54

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Eh Conino, tu arrivi sempre a sventolare sapienza (copia-incollata) ma poi non vai oltre alle belle parole, i termini ripetuti e ancora ripetuti e le moralizzazioni.
Fra dire ed il fare c'è di mezzo il mare e per quanto sulla carta ci sia la previsione di fare e disfare, i tempi non sono sempre brevi.
Proprio ieri sera al tg parlavano delle auto elettriche. Previsione, dicevano, di riuscire ad eliminare i diesel e benzina entro il 2035. Anche accadesse, l'elettricità che serve, con che risorse la produciamo?
Conino hai voglia a bacchettare e copia-incollare, che tanto se pensiamo al totale dell'economia, dei prodotti e del lavoro, vedrai che ci vorranno più di due anni per cambiare, se mai un cambiamento totale fosse possibile e dove tutto potesse essere riciclabile e biodegradabile.

Come dicevo all'amico Gillian, siamo sul filo. Nei prossimi 2 anni andranno prese decisioni che influenzeranno e condizioneranno poi le future generazioni. Si, chiaro, poi i processi saranno magari lenti e faticosi, ma l'importante sarà farli partire.

Originariamente Scritto da ReginaD'Autunno Visualizza Messaggio

Sono tutti buoni propositi, che chi ha rispetto del pianeta deve rispettare! Perchè la terra il nostro pianeta, è la nostra casa e come si onora la nostra dimora così va rispettata anch'essa.

Un inchino e un bacio fraterno.

Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio

Ammesso che sia stata creata, l'intero creato si dice che sia un dono, e con un dono dovremmo poter fare quello che ci pare, nella bibbia non si trova mai la dicitura "comodato d'uso" e dire che è in buona parte un testo giuridico.

Prova a immaginare: Hai regalato un bellissimo mazzo di rose a una ragazza. E lei, davanti a te, prende e comincia a calpestarlo. Si, dopotutto è suo. Ma te come ci rimani? Ti farebbe piacere?

**Vega** · 29-04-2021, 09:48

Come dicevo all'amico Gillian, siamo sul filo. Nei prossimi 2 anni andranno prese decisioni che influenzeranno e condizioneranno poi le future generazioni. Si, chiaro, poi i processi saranno magari lenti e faticosi, ma l'importante sarà farli partire.

Dipende sempre quali e quante e se andranno tutte in porto. Per dire, oggi son lì che puntano alle auto elettriche, magari per qualche anno ce le sciorinano e poi può essere che sia solo un fuoco di paglia. Ci marciano sopra per un pò, chi si fa bello, chi ci guadagna e poi vengono accantonate perché è difficile che tutti le comprino, che ci vuole troppo a ricaricarle in viaggio, ricarica veloce compresa (salvo miglioramenti tecnologici nelle colonnine di ricarica), non tutti possono avere il posto o il garage a casa per caricarle.

**conogelato** · 30-04-2021, 00:35

Tutto giusto, concordo: Ma siamo fermi Laura, davanti a un bivio. Davanti a noi solo 2 strade...2 direzioni. Sfruttamento indiscriminato o transizione ecologica? Va imboccata quella giusta. Ora!
Dopo sarà impossibile fare retromarcia.

**meogatto** · 30-04-2021, 12:12

L'ecologico e' una definizione di moda e propaganda diversa per la stessa economia globale.
Si e' parlato di batterie, da costruire prima e smaltire dopo, batterie per auto sostanzialmente uguali a quelle dei telefoni

Sempre non considerando la fonte primaria che le carica.
Lo stesso per i pannelli che necessitano delle terre rare per essere fotovoltaici.
Parlavano di un mega parco eolico, ma oltre ad essere impattante sull'ambiente marino, richiede una mega produzione di acciaio speciale e a produrlo sarebbe Taranto con le ricadute note.
Sembra la storia della benzina verde, tanto entusiasmo, in salvo rimanere orfana quando la riconversione dei campi i colture da benzina produsse la carestia.

**gillian** · 30-04-2021, 13:10

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

L'ecologico e' una definizione di moda e propaganda diversa per la stessa economia globale.
Si e' parlato di batterie, da costruire prima e smaltire dopo, batterie per auto sostanzialmente uguali a quelle dei telefoni

Sempre non considerando la fonte primaria che le carica.
Lo stesso per i pannelli che necessitano delle terre rare per essere fotovoltaici.
Parlavano di un mega parco eolico, ma oltre ad essere impattante sull'ambiente marino, richiede una mega produzione di acciaio speciale e a produrlo sarebbe Taranto con le ricadute note.
Sembra la storia della benzina verde, tanto entusiasmo, in salvo rimanere orfana quando la riconversione dei campi i colture da benzina produsse la carestia.

Non ci sono soluzioni ... se non un processo autosostenibile senza un rilevante impatto ambietantale ... si chiama fusione nucleare ... Ma se ne parla da decenni senza risultati ... l'impianto funzionante è previsto per il 2050.

Energia pulita a costo zero | La fusione nucleare potrebbe essere la soluzione alla crisi climatica, ma serve ancora tempo - Linkiesta.it

https://www.linkiesta.it/2021/01/fusione-nucleare-crisi-climatica-italia-enea-eurofusion-iter/

Accendere un reattore richiede un input ancora superiore alla quantità di energia che è in grado di produrre. Ma questo decennio potrebbe essere decisivo per arrivare alla svolta nella sostenibilità ambientale: il progetto Iter, a cui partecipa anche l’Enea, punta a dimostrare entro il 2025 la realizzabilità dell’operazione

**meogatto** · 30-04-2021, 15:21

Risolverebbe l'energia, rimane il resto e, con il raddoppio della popolazione ogni 20/30 anni, per quanto il procapite si riduca all'osso, il complessivo resta invariabilmente troppo.

**gillian** · 30-04-2021, 17:16

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

Risolverebbe l'energia, rimane il resto e, con il raddoppio della popolazione ogni 20/30 anni, per quanto il procapite si riduca all'osso, il complessivo resta invariabilmente troppo.

Non sono d'accordo su tutto ... se già da adesso fossero disponibile centrali a fusione in giusta quantità ... avremmo energia gratis a volontà ... senza influenzare il clima ... si potrebbero dessalinare le acque del mare e bonificare i deserti e costruire dighe di contenimento ... non sarebbe più necessario distruggere l'Amazzonia ... il Brasile avrebbe energia per soddisfare tutta la popolazione, certo il legno non lo puoi costruire!, l'estrazione del petrolio crollerebbe e le macchine andrebbero tutte a elettricità perchè potrebbero ricarsi in ogni luogo a costi irrisori poi le nuove batterie migliorano sempre più ... e se le centrali potessero sostituire i termovalorizzatori ... alla temperatura del plasma nessuna materia potrebbe resistere ... la plastica si disintegrerebbe semplicemente ...ma ora sto sognando ad occhi aperti ... per diminuire la popolazione mondiale bisognerebbe che tutti facesso come ha fatto la Cina ... noi europei non ne abbiamo bisogno, gli italiani al contrario hanno bisogno di incentivi per farne ... mi sembra quasi che il numero di figli per nazione, sia inversamente proporzionale al tenore di vita ... vedi India Brasile Messico etc..
Comunque ho trovato anche buone notizie ... si stanno ottenendo delle soluzioni per il confinamento del plasma (perchè sembra che il problema delle temperature > 50 milioni di gradi sia già superata) che se dovesse funzionare il primo prototipo potrebbe anticipare al 2033 ... con il cambiamento climatico ... lo sovvenzioni non mancano!

«Entro il 2030 potremo produrre energia come fanno il Sole e le stelle»

https://www.corriere.it/pianeta2020/21_aprile_21/entro-2030-potremo-produrre-energia-come-fanno-sole-stelle-13aa84c4-a1ce-11eb-b3ed-ee5b64f415b7.shtml

L’azienda californiana TAE Technologies ha annunciato che entro il 2030 sarà in grado di commercializzare i propri reattori a fusione nucleare. La società, che collabora con Google e ha raccolto quasi un miliardo di dollari di finanziamenti, sarebbe infatti riuscita a produrre plasma stabile a oltre 50 milioni di gradi

**meogatto** · 30-04-2021, 18:03

La richiesta di petrolio sarebbe sostituita da quella di rame, gia' considerato oro rosso e soggetto a furti, ferrovie, cabine elettriche, cimiteri, con una destabilizzazione del medio oriente gia' una bomba.
E comunque la co2 viene prodotta da molto altro, chimica, cementi, allevamenti.....
In brasile tagliano la foresta soprattutto per uso agricolo e il doppio della popolazione richiede almeno il doppio di produzione che, anche se producibile, magari bistecche artificiali, resta l'interrogativo di chi paga il lavoro e gli investimenti necessari.
Al contorno, visto che si parla di distribuzione della ricchezza c'e' il problema che la ricchezza, prima di distribuirla, tocca costruirla e gli umani hanno il difetto di volerne in parte uguale alla singola produzione, altrimenti se ne vanno al mare, tanto piu' rilassante e "naturale" che fare un lavoro innaturale.
Mo 3/4 dei bipedi producono proprio pochino, quando non sono pure dannosi e invasivi.

**meogatto** · 30-04-2021, 18:57

Il clima nel passato e' cambiato per situazioni dovute al sistema terra cosa che sta a dire che puo' succedere e risuccedera', vista la ciclicita' dei fenomeni passati, per cause interne, vulcani, ozono, campo magnetico, tempeste solari.....
Tanto darsi da fare guadagna qualche decennio, difficile che si diventi signori del clima

**gillian** · 01-05-2021, 08:11

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

La richiesta di petrolio sarebbe sostituita da quella di rame, gia' considerato oro rosso e soggetto a furti, ferrovie, cabine elettriche, cimiteri, con una destabilizzazione del medio oriente gia' una bomba.
E comunque la co2 viene prodotta da molto altro, chimica, cementi, allevamenti.....
In brasile tagliano la foresta soprattutto per uso agricolo e il doppio della popolazione richiede almeno il doppio di produzione che, anche se producibile, magari bistecche artificiali, resta l'interrogativo di chi paga il lavoro e gli investimenti necessari.
Al contorno, visto che si parla di distribuzione della ricchezza c'e' il problema che la ricchezza, prima di distribuirla, tocca costruirla e gli umani hanno il difetto di volerne in parte uguale alla singola produzione, altrimenti se ne vanno al mare, tanto piu' rilassante e "naturale" che fare un lavoro innaturale.
Mo 3/4 dei bipedi producono proprio pochino, quando non sono pure dannosi e invasivi.

Ti sei dimenticato ... il nemico più insidioso per la salute dell'uomo .... l'eliminazione di quelle centrali a fissione che generano rifiuti radioattivi che hanno un tempo di dimezzamento di secoli se non di millenni e che non sappiamo dove stoccare ... il pianeta si sta trasformando n un cimitero radiattivo e le emissioni di neutroni e raggi ɣ non sono facili da bloccare ... altro che aumento del consumo di rame ... ci metteresti la firma per un po di cavi in più ... tanto siamo già pieni di cavi e per trasmetttere l'elettricità non ci sono (per ora) alternative al rame.
Per quel che riguarda il medio oriente .... erano tutti pastori e camellieri ... che ritornino alle loro origini ... intanto la loro cultura islamica non si lega con la nostra ... la smetteranno di costruire città da fanstascienza nel deserto coi petroldollari.
Tanto la crescita verso un sistema più ecologico deve per forza passare per il rame, centrali eoliche, idroelettriche e le centrali ... a fusioni se mai diventassero una realtà ... comunque attualmento l'uso del rame per cavi è nullo al confronto per quello che se ne fa per fare tubi, lastre per l'edilizia etc.
Se avessimo energia gratis ... l'inquinamento da CO2 si ridurrebbe drasticamente ... anche perchè liberando il mare dalle plastiche aumenterebbe la produzione di ossigeno da parte del fitoplancton ... il maggiore produttore di ossigeno e mischiandosi colla Co2 diluirebbe il tasso nella nostra atmosfera di gas serra.

L'insostenibile armonia della natura

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