2035

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  • Malo Perverso
    Opinionista
    • 06/12/08
    • 3792

    #106
    2035?
    Saremo tutti sott'acqua.

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    • gillian
      Opinionista
      • 12/12/20
      • 3148

      #107
      Riscaldamento globale... i giochi sono fatti.
      Endgame!😈
      Mi spiego meglio ... il riscaldamento globale metterà in atto un insieme di fenomeni (foreste che bruciano, desertificazione, aumento della temperatura dell'acqua con distruzione del plancton etc.) che innescano un sistema a feedback positivo per cui l'aumento della CO2sarà inarrestabile!😱🤪😈
      Last edited by gillian; 04-08-2022, 12:57.
      sono modesto e me ne vanto!
      Gil

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      • gillian
        Opinionista
        • 12/12/20
        • 3148

        #108
        Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
        mi sembra ci capire che tu abbia l'impressione che non si stiano muovendo in quella direzione o che lo stiano facendo lentamente
        sono modesto e me ne vanto!
        Gil

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        • gillian
          Opinionista
          • 12/12/20
          • 3148

          #109
          Originariamente Scritto da LadyHawke Visualizza Messaggio
          Se si considera che ci sono centrali elettriche alimentate a gas o carbone o altro combustibile penso anche io che la maggior richiesta di energia elettrica per far girare le auto verrà a costare di più, non tutti a casa hanno i pannelli solari sul tetto e sono completamente autosufficienti come produzione di energia.

          Il mezzo più ecologico ed economico resta la bicicletta a pedali
          sono modesto e me ne vanto!
          Gil

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          • restodelcarlino
            giullare

            • 13/05/19
            • 12543

            #110
            Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
            La domanda é: abbiamo potenza installata sufficiente?
            ...con quel che segue..

            Sembra che, finalmente, quella che chiamo "La grande/grossa Ingegneria" cominci a essere messa in cantiere:


            "Sette paesi dell'Unione Europea (Francia, Germania, Paesi Bassi, Belgio, Irlanda, Danimarca, Lussemburgo) così come la Norvegia e il Regno Unito si sono impegnati ad aumentare collettivamente le loro capacità di energia eolica nel Mare del Nord a 120 gigawatt (GW) in 2030, poi almeno 300 GW nel 2050, a fronte di capacità cumulate attuali di circa 30 GW.
            Eolici, ma anche infrastrutture di connessione, filiere industriali, progetti di idrogeno verde..."

            Attendiamo, naturalmente, l'insorgere dei "no-tutto"
            ...vassapé...

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            • Bauxite
              Cosmo-Agonica

              • 25/12/09
              • 36341

              #111
              Per trovare un’autonomia energetica dalla Russia, l’Italia punta sul gas e ha lanciato un nuovo piano di approvvigionamento dal Nordafrica e dal Medio Oriente. Ma il progetto ha scatenato molte critiche. Leggi

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              • restodelcarlino
                giullare

                • 13/05/19
                • 12543

                #112
                Bel progetto, senza ombra di dubbio
                ....ma....
                collegato solo indirettamente alla "grossa ingegneria" indispensabile per far fronte alle conseguenze ineluttabili della evoluzione climatica
                ...vassapé...

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                • benmusi
                  Opinionista
                  • 05/08/23
                  • 15

                  #113
                  Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                  Dal 2035, solo autovetture elettriche .
                  ...
                  Ma saremo pronti o andremo avanti il più possibile con le buon vecchie termiche ?
                  Io credo che non saremo allineati con le infrastrutture per un utilizzo generale .

                  Comment

                  • restodelcarlino
                    giullare

                    • 13/05/19
                    • 12543

                    #114
                    Se non si fa nulla....sarà certamente difficilino
                    ...vassapé...

                    Comment

                    • restodelcarlino
                      giullare

                      • 13/05/19
                      • 12543

                      #115
                      ....mentre si chiacchiera...
                      BP e Total (reprobi verdeggiatori) investono nella costruzione di 7 GW di parchi eolici in Germania. Equivalenti al 7% circa della potenza istallata totale italiana: 9 centrali come Piacenza.
                      Quella che ho chiamato "Grande/grossa ingegneria" apre, finalmente , i cantieri.
                      I parchi eolici non necessitano dei materiali rari del fotovoltaico...é l'evoluzione del mulino a vento col quale i batavi hanno "fabbricato" le terre olandesi.
                      ...vassapé...

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                      • gillian
                        Opinionista
                        • 12/12/20
                        • 3148

                        #116
                        Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                        ....mentre si chiacchiera...
                        BP e Total (reprobi verdeggiatori) investono nella costruzione di 7 GW di parchi eolici in Germania. Equivalenti al 7% circa della potenza istallata totale italiana: 9 centrali come Piacenza.
                        Quella che ho chiamato "Grande/grossa ingegneria" apre, finalmente , i cantieri.
                        I parchi eolici non necessitano dei materiali rari del fotovoltaico...é l'evoluzione del mulino a vento col quale i batavi hanno "fabbricato" le terre olandesi.
                        Non so dirti quanto la costituzione di parchi eolici ... possano da soli risolvere i problemi del cambiamento climatico.
                        I parchi eolici ... sia quelli on-shore che quelli off-shore tra i molti vantaggi offrono anche degli svantaggi a seconda della tipologia.
                        Non avevano provato a sfruttare l'energia delle onde e delle correnti qui in Italia ... non mi ricordo dove ... personalmente continuo a sperare nella fusione atomica ... ma da allora che ne parlano con spese enormi ... proprio non saprei ... possibile che non si possano simulare in grande scala dei processi che avvengono nelle piante o nel plancton per assorbire CO2 e generare ossigeno?
                        Mi ricordo che il compianto Piero Angela ... diceva che la domanda finale poteva porsi in questi termini "la scienza sarà in grado di riparare i danni che la tecnologia, da questa derivante, produce?"
                        Da come di mettono le cose la risposta sembra solo una "NO"
                        Last edited by gillian; 10-08-2023, 21:59.
                        sono modesto e me ne vanto!
                        Gil

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                        • restodelcarlino
                          giullare

                          • 13/05/19
                          • 12543

                          #117
                          Originariamente Scritto da gillian Visualizza Messaggio
                          Non so dirti quanto la costituzione di parchi eolici ... possano da soli risolvere i problemi del cambiamento climatico.
                          Mai detto questo.
                          L'eolico é una componente. Il suo vantaggio é che la tecnologia esiste ed é consolidata e che i tempi di messa in opera sono brevi.
                          Non é priva di difetti: l'affidabilità intrinseca, la variabilità del vento, il rischio (in aumento) di tempeste...etc etc etc..
                          Non esiste la soluzione miracolo unica. Esistono le alternative. E tutterichiedono "grande/grossa ingegneria".
                          Mangiare tutti solo carote...oops....pastenache (legume dimenticato da rivalutare biovegano) in bici non é la soluzione. Male non fa, certo....ma...
                          ...vassapé...

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                          • benmusi
                            Opinionista
                            • 05/08/23
                            • 15

                            #118
                            Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                            Dal 2035, solo autovetture elettriche .
                            Facciamo due conti. Banalissimi, di prima approssimazione.
                            Attualmente un' autovettura elettrica consuma (percorso misto « comune mortale ») oltre 20 kWh/100km. La tecnologia migliorerà ed ipotizziamo 15 kWh/100 km.Teniamo presente, per evitare irrealistiche speranze, che la trazione elettrica é una tecnologia già "matura"...secolare .
                            La percorrenza media annua di un automobilista italiano é di più di 11000 km/anno. Ipotizziamo che riduca l'uso dell'auto a 10000 km/anno....cosi' facilita pure i conticini.
                            Quanti sono gli automobilisti italiani ? Secondo le stastistiche del 2020, più di 39 milioni.
                            (che fanno , in media, i km indicati prima). Supponiamo che l'evoluzione « verde » li riduca della metà (lasciando il consumo medio invariato. Il che non é corretto, ma transeat; non pignoleggiamo: stiamo facendo un conto spannometrico grossolano e giullaresco)
                            Allora, 20 milioni ipotetici di automobilisti che circolano 10000 km/anno, consumano 1500 kWh/anno a testa. Che fanno 30 milioni di MWh (1500 kWh sono 1,5 MWh). Cioé, nelle unità di misura di Terna, la bagatella di 30 TWh (1 TWh = 1000 GWh = 1000000 MWh= 1000000000 kWh ).
                            E questo é il fabbisogno (ottimistico) di energia.
                            Che, in soldoni, é il 10% del fabbisogno attuale di energia in Italia. Senza tener conto delle (non trascurabili) perdite di trasformazione e trasporto (L'utilizzatore finale é in bassa tensione diffusa).
                            10% in più. Da produrre (o comprare) in un' Europa dove tutti saranno nella stessa situazione.

                            Meno chiacchiere e più ingegneria?


                            Niente panico:
                            Sicuramente, essendo ignorante, ho pasticciato con gli zeri e mi sbaglio.
                            Quindi senza nucleare per una adeguata produzione, probabilmente non si farà un bel nulla ..senza contare che le infrastrutture di distribuzione sono per ora insufficienti.
                            Prevedo per allora , un colpo di coda micidiale per il mercato delle auto usate termiche (che per inciso sta già avvenendo ma solo per motivi di disponibilità economiche ).
                            Last edited by benmusi; 02-09-2023, 09:27.

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                            • restodelcarlino
                              giullare

                              • 13/05/19
                              • 12543

                              #119
                              Originariamente Scritto da benmusi Visualizza Messaggio
                              Quindi senza nucleare per una adeguata produzione, probabilmente non si farà un bel nulla ..senza contare che le infrastrutture di distribuzione sono per ora insufficienti.
                              Prevedo per allora , un colpo di coda micidiale per il mercato delle auto usate termiche (che per inciso sta già avvenendo ma solo per motivi di disponibilità economiche ).
                              Quando la discussione era ancora "in tema", break aveva sottolineato come il 2035 non fosse la fine immediata con sparizione del motore termico per autotrazione, ma solo l'inizio della fine, dato il tempo di "morte" del parco esistente. Quindi, il tempo per risolvere il problema ci sarebbe.
                              Una volta che se ne fosse presa coscienza e che si lanciasse il "processo di grande/grossa ingegneria".
                              Ma é più facile chiacchierare e proporre diete di legumi bio
                              ...vassapé...

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                              • restodelcarlino
                                giullare

                                • 13/05/19
                                • 12543

                                #120
                                A proposito di "Grande/grossa ingegneria".
                                Procedono studi seri per la produzione di energia fotovoltaica nello spazio (quindi, continua senza giorno/notte/nubi/stagioni), da trasferire all'utilizzazione tramite microonde.

                                Forse ce la caviamo, anche senza dieta a base di pastenache bio
                                ...vassapé...

                                Comment

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