Help studio, forumisti!

Iena, ricordati sempre il principio base della chimica, che è a monte della stechiometria: la materia non si crea e non si distrugge, ma si ricombina. Da ciò deriva la conservazione delle singole specie chimiche e della massa totale. Se hai tot moli (o grammi) della specie chimica atomica X tra i reagenti, lo stesso numero di moli (o grammi) deve essere presente tra i prodotti, indipendentemente dal numero/tipo di composto/i molecolare in cui si è presente. E' un concetto simile alla coerenza dimensionale delle equazioni (e in effetti il problema che hai posto è molto simile al classico sommare mele+pere: gli atomi di Cu e di O semplicemente si legano tra loro, ponendosi ad una distanza "fissa", ma non formano un elemento differente).
La conservazione vale per i singoli elementi chimici che partecipano alla reazione (e quindi anche per la massa totale), mentre le molecole non sono grandezze conservative.

Non a caso uno dei modi di bilanciare una reazione prescinde dallo stato di ossidazione e consiste nello scrivere un sistema di equazioni lineari (praticamente un bilancio per ogni elemento chimico presente), in cui le incognite sono i coefficienti stechiometrici.

Grazie anche a karina

Ma... oggi ho altre grane con le moli, tanto per cambiare, ho risolto un problema con un procedimento che mi sembra giusto e facendo i calcoli con la calcolatrice, eppure i risultati che dà il libro sono diversi, scrivo qui il testo del problema e il procedimento che ho seguito per risolverlo (come nel post precedente, i numeri tra parentesi tonda sono numeri al pedice dell'elemento che li precede):

Un campione di P(4)O(10) pesa 25,0 g. Conoscendo il peso atomico di P e di O, determinare:
-Le moli di P(4)O(10)
-Le moli di P
-Le moli di O
... (gli altri non li scrivo che tanto se non risolvo questi non posso farli...)

In primis ho bilanciato la reazione (che è forse l'unica cosa su cui sono sicura di non aver sbagliato )

4P + 10O ---> P(4)O(10)

Ho calcolato il peso molecolare del P(4)O(10), tenendo conto che il peso atomico del fosforo è 30,97 g mol e quello dell'ossigeno è di 16,00 g mol

(30,97*4)+(16,00*10)= 283,97 g mol

Poi ho diviso la massa di tale composto per il suo peso molecolare per ottenere le moli:

25,00/283,97= 0,09 mol

Poi ho calcolato le moli di P...

0.09*4= 0,36 mol

... e le moli di O

0.09*10= 0,90 mol

I risultati che ho ottenuto sono sbagliati, dovrebbero essere dieci volte tanto... perchè?

Le unità di misura e i dati sono corretti? Sono errati tutti i risultati o solo quelli di P e O? Te lo chiedo perché per calcolare le moli di P e O non è necessario scrivere la pseudo reazione, basta considerare i pedici nel composto di partenza. Anche perchè la reazione vera sarebbe tipo:
P4 + 5O2 ---> P4O10

Insomma, la reazione ti è stata proposta come da te riportata o l'hai supposta tu? E nelle domande ti chiede le moli di ossigeno molecolare o atomico (stessa cosa per fosforo)? in ogni caso non verrebbero risultati 10 volte tanto.

Non ti chiedeva per caso il numero di moli di qualche forma allotropica particolare?Ricorda che O non si trova mai da solo, ma sempre come molecole O-2, lo stesso vale per il fosforo che si trova come P-4 ecc.Se tieni conto di questo il numero delle moli cambia...

Mi sembra strano che ti chieda le moli dei singoli atomi.Di che libro si tratta?

[QUOTE=Iena]si tratta del fatto che ci sono tot moli di Cu, ed essendo il rapporto tra Cu ed O 1:1, la stessa quantit

Matthias, in ogni caso il valore delle moli di P4O10 sarebbe corretto e cambierebbero solo le moli di P4 e O2. E non per fattori di 10.
Se i dati sono giusti, io sono più propensa ad un errore nel testo oppure un problema di unità di misura.

Anche questo è vero, un ordine di grandezza in più è un pò troppo...Iena, posta tutto il problema con i risultati va, che me lo faccio...

[QUOTE=karina]Le unit

Il dubbio che mi viene spontaneo è che invecedi 25 grammi il dato dovrebbe essere 2,5 grammi...se fosse così, approssimando, le moli di fosforo sarebbero 0,036 e quelle di ossigeno 0,09, giusto?

E grazie, hai cambiato i dati di un ordine di grandezza, è normale che ti trovi.
Aspettiamo segni di vita di Iena, dai. Non è il caso di continuare a dare i numeri se non abbiamo risposte ai nostri interrogativi.

Cosa volevi fare, tutto il resto

Ok, eccolo... ma se lo risolvi non dirmi tutti i risultati, dimmi solo dove ho sbagliato se no fare i problemi non mi serve

Un campione di P(4)O(10) pesa 25,0 g. Conoscendo il peso atomico di P e O, determinare: a) le moli di P(4)O(10) e le moli di atomi di P e di O; b) il numero di molecole di P(4)O(10) ed il numero di atomi di P e di O.

Risultati:
a) moli di P = 4 (moli di P(4)O(10)) = 3,52 mol
moli di O = 10 (moli di P(4) O810)) = 8,80 mol
b) molecole di P(4)O(10) 0 5,30*10[23]
atomi di P = 2,12*10[24]
atomi di O = 5,30*10[24]

I risultati mi vengono perfetti, solo di un 10^-1 pi

O il problema non è quello descritto, magari il dato non è 25,0 g, ma 25,0 dg. Oppure in altre unità di misura, non del SI ed è stato precedentemente convertito. O forse quel dato è frutto di un calcolo precedente. Per dirne una assurda, si può considerare anche il caso che la reazione eventualmente proposta dal testo sia riportata in termini ponderali (si usano, anche se in casi specifici) e non molari, anche se mi sembra un po' improbabile per un approccio di base alla chimica e darebbe risultati troppo diversi da un semplice errore di un ordine di grandezza. O forse c'è da considerare la differente notazione che usa la virgola al posto del punto (errore comune, anche se dà risultati diversi di 3 ordini di grandezza)... o c'è stata una svista di Iena, o il risultato non è in termini di moli. Insomma, possiamo continuare all'infinito. L'unica certezza è che se le cose stessero in questi termini, ha sbagliato il libro. Vediamo Iena che dice.

post vetusto...

emh...non ho capito bene cosa intendi nell'ultimo post...ma g mol^-1 vuole solo dire g/mol che è l'unità di misura della massa molare....(e tra l'altro non l'ho vista da nessuna parte nel testo)

numero di moli = peso in grammi/ massa molare in g/mol


Per il resto il procedimento mi pare giusto...ma sono anche appena sveglio