L'incesto

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • Nuvolosa

    #91
    Originariamente Scritto da Orfeo Visualizza Messaggio
    Ma io non ho mai detto che non ci debba essere un limite.
    Il limite risiede nel rispetto dell'integrità fisica e psichica altrui.
    Finchè due persone fanno sesso tra loro, sono adulti, entrambi d'accordo, non danneggiano proprio nessuno, cosa c'è di sbagliato?
    Posso darti ragione ma dovremmo supporre che le persone in questione non danneggino MAI nessun'altro e quindi a parer mio l'unica condizione è che non mettano al mondo dei figli.Siccome questo non è possibile,nel senso che potrebbero metterli al mondo perchè potrebbero desiderarlo e perchè potrebbe succidere per fatti contingenti allora che fare?Bisogna necessariamente considerarlo tendenzalmente pericoloso e quindi bisogna cercare di impedirlo.Questa è ovviamente la mia personalissima opinione,che mi porta a considerarlo sbagliato.
    Riguardo alla libertà sessuale credo che ci siano paesi con un alto grado di libertà sessuale però,forse pessimisticamente,credo che anche se si riuscisse a diminuire il numero delle violenze e dei reati sessuali ci sarebbero sempre comportamenti devianti.Anzi,non è detto che la totale libertà sessuale non li accentui dato che l'uomo ha bisogno di punti di riferimento fermi come le regole e la morale,a parer mio.
    Last edited by Ospite; 19-11-2006, 23:39.

    Comment

    • Matthias

      #92
      [QUOTE=Cornolio;507454]Cercata te la sei cercata. E siccome (io) sono corretto, metto ai voti la cosa, perch

      Comment

      • Orfeo
        Opinionista
        • 25/11/05
        • 132

        #93
        Originariamente Scritto da Silviola Visualizza Messaggio
        Posso darti ragione ma dovremmo supporre che le persone in questione non danneggino MAI nessun'altro e quindi a parer mio l'unica condizione è che non mettano al mondo dei figli.Siccome questo non è possibile,nel senso che potrebbero metterli al mondo perchè potrebbero desiderarlo e perchè potrebbe succidere per fatti contingenti allora che fare?Bisogna necessariamente considerarlo tendenzalmente pericoloso e quindi bisogna cercare di impedirlo.Questa è ovviamente la mia personalissima opinione,che mi porta a considerarlo sbagliato.
        Ma anch'io guarda ho le tue stesse perplessità.
        Però il punto è che anche in molte altre circostanze si mette a rischio l'integrità del nascituro...Pensa ai genitori diabetici o sieropositivi, oppure ancora a quelli che hanno malattie mentali, però figliano lo stesso, e nessuno grida allo scandalo...

        Lo so, si tratta di situazioni in cui ho molte difficoltà a prendere una posizione precisa.

        Comment

        • Nuvolosa

          #94
          Verissimo,solo che si rischierebbe di impedire di procreare a chiunque non sia come dire"perfetto".Cosa altrettanto pericolosa.

          Comment

          • Orfeo
            Opinionista
            • 25/11/05
            • 132

            #95
            Originariamente Scritto da Silviola Visualizza Messaggio
            Verissimo,solo che si rischierebbe di impedire di procreare a chiunque non sia come dire"perfetto".Cosa altrettanto pericolosa.
            Infatti, o si scade in pericolose derive eugenetiche dal sapore nazista oppure nel caso opposto si legittima di mettere a repentaglio la vita di un nascituro.

            Brutta situazione.

            Comment

            • beat
              My
              • 12/05/06
              • 5815

              #96
              Ehh ggià..
              Quindi? mi zono persa...



              ba bè..
              [SIZE="1"]Non pi

              Comment

              • mat
                Il Magnifico
                • 20/05/05
                • 17786

                #97
                Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio
                Se un uomo non ha il coraggio di rischiare qualcosa per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui.
                Sarebbe anche buona cosa per
                Moderatore Debate Square

                "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                - P. Conte -


                Angst essen Seele auf

                Comment

                • Matthias

                  #98
                  Mat, nel mio intervento riguardo all'esempio di Cornolio sui vichinghi mi pare di aver dimostrato che penso che la repressione sessuale non porti a reati come lo stupro, ma sia in pratica una scusante.
                  L'ho scritto, è lì, basta leggerlo, e mi pare che Silviola abbia condiviso la mia idea.
                  Dato che sulla cultura nordica sono ampiamente ferrato, e so di aver ragione, mi si risponda con un esempio migliore...sentirsi offesi personalmente, o gridare alla provocazione, mi sembra un'ottima scusante per non rispondere, vuol dire pararsi dietro al regolamento rendendo un'opinione mia un insulto per Cornolio.
                  Oddio, Cornolio è il capo, fa quello che vuole poi...


                  ps: il remark sul mio coraggio personale è davvero penoso, potevi risparmiartelo.

                  Comment

                  • mat
                    Il Magnifico
                    • 20/05/05
                    • 17786

                    #99
                    Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio
                    Non mi stupisce che siate addirittura disposti a giustificare la violenza sessuale.I miei vivissimi complimenti...
                    Non parlavo dei Vichinghi e della cultura nordica ma di questo intervento.
                    Il remark era per cercare di farti vedere quanto sia assurdo su un forum attaccare o fare in modo che una persona si senta attaccata non per le sue opinioni ma personalmente.
                    Siamo un po' permalosi oggi?
                    Moderatore Debate Square

                    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                    - P. Conte -


                    Angst essen Seele auf

                    Comment

                    • Matthias

                      #100
                      Allora...I vichinghi non erano "sessualmente repressi" come i cristiani, la loro era una civilt

                      Comment

                      • mat
                        Il Magnifico
                        • 20/05/05
                        • 17786

                        #101
                        Gli imputati dei processi per stupro normalmente usano argomenti molto più avvilenti e umilianti (soprattutto per la vittima).
                        Però non mi sembra che stessimo parlando di questo.
                        Moderatore Debate Square

                        "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                        - P. Conte -


                        Angst essen Seele auf

                        Comment

                        • Matthias

                          #102
                          Appunto, perché fornirgliene uno potenzialmente serio come questo?
                          Ti rendi conto che è un'eccellente giustificazione, vero?
                          E' proprio di ciò che stiamo parlando invece...Cornolio non si è offeso per questo, perché ho detto che la sua posizione giustifica lo stupro?


                          Comunque, mi perdoni Hristo per il mostruoso off-topic che ho provocato...
                          Last edited by Ospite; 20-11-2006, 00:53.

                          Comment

                          • mat
                            Il Magnifico
                            • 20/05/05
                            • 17786

                            #103
                            Ma infatti non è un argomento serio.
                            Comunque a me sembra che alla base tu faccia un grosso errore di valutazione equiparando l'incesto allo stupro e alla pedofilia.
                            Lo stupro è stupro anche se commesso tra consanguinei.
                            L'incesto è delitto anche se consensuale.
                            La pedofilia è un fatto che spesso avviene in ambito familiare ma non per forza tra consanguinei.
                            L'unico dato di fatto certo è che l'incesto in quanto tale è punito dalla legge a prescindere dalla volontà o meno dei partecipanti, questo è il discorso che poneva all'inizio chi ha aperto la discussione cercando di capirne la ragione.
                            Tu hai portato sul discorso sulla violenza sessuale equiparando i due fenomeni e li hai riuniti sotto il comun denominatore della decadenza morale della società.
                            Magari era meglio, visto che non sei ignorante, che tu cercassi di spiegare perchè secondo te è moralmente aberrante.
                            Io personalmente, ad esempio, penso che sull'incesto si sia creato un vero e proprio tabù (nel senso freudiano) e che quindi, alla fin fine, abbia poco a che vedere con la moralità.
                            La violenza sessuale è un altro discorso completamente diverso.
                            Moderatore Debate Square

                            "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                            - P. Conte -


                            Angst essen Seele auf

                            Comment

                            • Matthias

                              #104
                              Appunto, il commento di Cornolio sul fatto che se ci fossero meno norme morali repressive si esaurirebbero anche i casi di violenza sessuale ha tirato in ballo lo stupro, non io.
                              Nel mio commento incriminato io facevo del sarcasmo proprio su questo post (non mi stupisce che...), non sull'incesto sul quale come hai notato non ho ancora espresso un vero e proprio parere che vada al di là della conseguenza fisica dello stesso sui nascituri di consanguinei, nel campo morale.
                              Ma quello sull'incesto è un discorso che esula dall'argomento della disputa.
                              Io non equiparo niente davvero, se leggi bene ho parlato di quell'aspetto del commento di Cornolio ma non ho mai affiancato le due cose, assolutamente.
                              Non sono certo così ingenuo da usare la costrizione come discriminante in un topic dove si parla di rapporti tra consenzienti...

                              Comment

                              • Mr. D.
                                الإمام محمد بن الحسن المهدى
                                • 06/08/06
                                • 4221

                                #105
                                Infatti non volevo intendere che le società tribali siano primitive ma semplicemente non avanzate.
                                Non cambia molto. I nostri modelli economici saranno più avanzati, ma la società non si riduce ai modelli economici... No, guarda, continuo a pensare siano al nostro livello. O noi al loro. Il fardello dell'uomo bianco lasciamolo a Kipling.
                                I clan sono uniti da legami religiosi,mistici,i riti sono strettamente legati alla madre Terra,in molte di quelle società chiuse non vi è alcuna conoscenza che possa essere medica o scientifica.
                                Hai un qualche altro stereotipo da infilarci? No perché ne hai già infilati un bel pò... I clan? Ma secondo te esistono solo clan? La Confederazione Irochese a cui si ispirarono per organizzare gli U.S.A. erano solo clan? Il fatto che i Dogon abbiano una conoscenza del sistema stellare di Sirio assai avanzata significa che sono un branco di caproni ignoranti? Ma per favore...
                                Se non vi è nulla di intrinsecamente sbagliato perchè non lo pratichi?
                                Peché mia madre ha 63 anni e a me le tardone non piacciono. E inoltre è una persona che detesto. E non ho sorelle. Solo un fratello che pure detesto.

                                Ma nel nostro caso queste credenze religiose hanno compiuto un'opera buona o no, nel farci sviluppare gli anticorpi contro l'incesto?
                                A me pareva che tale domanda fosse abbastanza indicativa della tua opinione in merito.
                                Ma tant'è.
                                Non credo nemmeno io che la repressione sessuale sia causa fondante degli stupri. Al massimo, di parafilie varie... Ma è un discorso complesso, più di quanto voglia affrontare adesso, scusate.
                                Last edited by Mr. D.; 20-11-2006, 17:46.
                                بناهاى آباد گردد خراب
                                ز باران و از تابش آفتاب

                                پى افكندم از نظم كاخي بلند
                                كه از باد و باران نيابد گزند

                                از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                                كه تخم سخن را پراكنده*ام

                                هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                                پس از مرگ بر من كند آفرين

                                Comment

                                Working...